BIG-Geschäftsführerin: Immobilien-Krise, Benko-Skandal, Wirtschaftsflaute

00:00:00: Das war für mich immer das Emotionalste im Sinne von Handaufliegen. Man schafft etwas, man schafft Werte.

00:00:12: Mit 61 wären viele Geschäftsführerinnen schon in Pension. Doch Dornos wollte es noch einmal wissen und bewahrt sich bei der Big.

00:00:21: Seither rührt sie dort um.

00:00:25: Ich habe mich einfach begeistert, wenn man zuerst an Papier wie in der Seestadt gesehen hat, wie ist der Masterplan.

00:00:30: Das ist Christine Dornos. Seit Oktober des Vorjahres ist sie Geschäftsführerin der Big.

00:00:36: Das ist die Bundesimmobiliengesellschaft mit einem Vermögen von 18 Milliarden Euro.

00:00:42: Ich habe mich halt nicht gesehen, dass ich da mit dem Café hierher komme, in die Abteilung alle aufhalten.

00:00:50: Was sagt sie zur Krise der Immobilienbranche? Wo sieht sie einen Ausweg aus der anhaltenden Wirtschaftsflaute?

00:00:56: Was hat sie in Brasilien gelernt?

00:00:59: Wir haben auch gesehen, dass vor der Unterbeckerei immer erschossen wurde. Das war sicher die Kehrseite.

00:01:06: Und wie hat sie sich in einer Männerdomäne durchgesetzt?

00:01:21: Mein Name ist Petra Stuhlber und das ist der CEO Podcast vom Standard.

00:01:26: Wir interviewen die wichtigsten wirtschaftstreibenden Österreichs.

00:01:30: Blicken in deren Arbeitswelten, finden heraus, wie sie es an die Spitze geschafft haben und was es braucht, um österreiches Wirtschaft anzukurbeln.

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00:01:54: Und jetzt geht's los!

00:01:56: Frau Dorners, wir beginnen in Ihrer Kindheit. Sie wollten Ballettenteren werden.

00:02:05: Ihr Vater hat Ihnen das abgedreht, haben Sie einmal gesagt. Hat sie das geschmerzt?

00:02:11: Ja, damals, wenn ich mich da jetzt zurückversetze, war einerseits die Familiensituation so, dass man das natürlich absolut respektiert hat.

00:02:19: Und seine Worte waren, klingt man immer noch nach. Nein, das ist ein Nachtberuf.

00:02:25: Es war ein Nachtberuf im Sinne, dass die Auftritte und dass man am Abend auftritt.

00:02:30: Und da hat er gesagt, das würde er für nicht unterstützen.

00:02:35: Doch, talentiert relativ gelenkig und hat mich fasziniert, aber meine Eltern haben das dann nicht weiter unterstützt.

00:02:41: Das klingt nach einer ersten kleinen Enttäuschung. Also, was ich mich ein bisschen wundere, ich habe gerechnet

00:02:47: und habe mir gedacht, es muss ja trotz allem zumindest Anfang der 70er-Jahre passiert sein.

00:02:52: Die waren ja, zumindest wenn man das so nachliest, schon etwas liberaler.

00:02:57: Wieso war Ihr Vater da so konservativ und hat gemeint, eine Frau sollte nachts oder abends in dem Fall nicht arbeiten?

00:03:06: Ja, also ab die 70er-Jahre da schon so, also bei uns war die Familienstruktur so, mein Vater hat nicht viel gesprochen.

00:03:12: Aber wenn er gesprochen hat, dann war das eine Ansage.

00:03:16: Und das ist in der Familie, auch in der größeren Familienweiteren-Familienkreis immer respektiert worden.

00:03:22: Und im Nachhinein muss ich auch sagen, ich bin es dann nicht irgendwie, dass ich dem Nacht trauere.

00:03:27: Erstens habe ich mich dann ausgedobt, wo ich mich dann schon selbst nicht ausdoben konnte

00:03:33: und dann später Geräte geturnt, wo ich die gleichen körperlichen Qualitäten einsetzen konnte.

00:03:37: Da hat man auch Musik beim Bodenturnen, also Bodenturnen und Stufenbahn und Sprung natürlich.

00:03:43: Mit dem Reifen?

00:03:45: Nein, nicht rhythmische Gymnastik, sondern das war Bodenturnen, Stufenbahn, Fertsprung und Schwebebalken.

00:03:51: Und da konnte ich meine gleichen körperlichen guten Voraussetzungen für Gelenklichkeit und Trattigkeit

00:03:59: und körpergefühle, Körperspannung gut einsetzen. Und das konnte ich selbstständig machen.

00:04:03: Da bin ich dann jeden viermal in der Woche in den Tunfereien gefahren, selber.

00:04:08: Und das war vielleicht noch besser. Das konnte ich natürlich neben der Schule gut machen,

00:04:12: aber schon auf Leistungsniveau, also mit Wettkämpfern, mit allem drum und dran.

00:04:16: Das heißt, Sie haben Sie Ihrem Vater nicht wirklich nachgetragen?

00:04:20: Nein, und ich muss auch sagen, ich habe dann natürlich auch als Erwachsene festgestellt,

00:04:26: wie abhängig man ist, wenn man den Körper als Instrument einsetzt.

00:04:29: Weil natürlich bei meinem Willengeräteturnen habe ich mir das ein oder andere Band dann gerissen,

00:04:34: im Knöchel, dann auch im Knie. Und da wäre die Karriere beendet gewesen,

00:04:40: wenn man da im Spitzensport im Tanz unterwegs ist.

00:04:43: Und so habe ich das als Hobby mich ausdomen können.

00:04:45: Und das war sehr erfüllend, komplettierend zur Schule.

00:04:48: Sie haben ja dann an der WU studiert und sind ins Bankenwesen gegangen.

00:04:52: Wie kam es denn zu dieser Entscheidung?

00:04:56: Ich war auf der WU und habe immer schon so in Richtung Ausland tendiert

00:05:00: und wollte internationale Fahrungen machen.

00:05:02: Deswegen habe ich damals gleich einmal so hieß das Handelswissenschaften studiert,

00:05:06: mit zwei Sprachen. Jetzt heißt es IBW.

00:05:09: Und habe neben Englisch dann noch Spanisch auf der WU gelernt.

00:05:13: Und das ist eigentlich ganz gut gegangen mit der Basis Latein von der Schule.

00:05:17: Und dann hat mich mein erster Job nach der Uni, ich hätte ein Nordameriker gedacht,

00:05:23: und dann hat mich dann nach Südamerika gebracht.

00:05:25: Und dann war mein erster Job in Sao Paulo, in Brasilien,

00:05:27: wo man Spanisch nichts brauchen kann.

00:05:30: Wo man dann eher Spanisch als Basis verwendet,

00:05:33: der nicht mehr praktiziert, wie sonst vermischt man es.

00:05:36: Aber mit der Spanisch-Basis war ich da sehr schnell in Portugieses drinnen.

00:05:40: Und das war eigentlich die beste Lebenserfahrung und Vorbereitung,

00:05:44: auch für meine professionelle weitere Karriere dort den ersten Job anzutreten.

00:05:50: Mit allen Themen Hyperinflation.

00:05:52: Die hatten damals die Chaseman-Hartenbank dort einen European Desk gerade eingerichtet.

00:05:56: Und da war ich genau die Richtige dafür, hoffentlich.

00:05:59: Interessant. Sie haben dann, Sie sind zurück nach Österreich gekommen

00:06:05: und haben bei der Wiener städtischen Versicherung angeheuert,

00:06:08: wenn ich das so salopp formulieren darf.

00:06:10: Und Sie haben sich dann dort bald um Immobilien gekümmert.

00:06:14: Das ist für Sie ein emotionales Thema, haben Sie einmal gesagt.

00:06:19: Inwiefern?

00:06:21: Vielleicht, wenn es interessiert, ich war nicht nahtlos bei der Wiener städtischen,

00:06:25: sondern habe dann die Banken-Karriere fortgesetzt.

00:06:28: Da war dann bei einer Bank in Österreich und von dort

00:06:31: wurde ich dann über einen Headhunter für die Wiener städtische Versicherung gefragt.

00:06:35: Und da hatte ich sowohl die Qualitäten von der Bank als in die Veranlagung der Versicherung.

00:06:40: Eine Versicherung ist ja auch ein großer Veranlager,

00:06:43: auf das die Prämen der Versicherten ja veranlagt werden müssen.

00:06:47: Dass sie in 30, 40, 50 Jahren die Pension bedienen können,

00:06:51: die Kranken, was sich bedient werden kann.

00:06:53: Also hat man eine große Verantwortung, großen Auftrag.

00:06:56: Und ich hatte aus meiner Banken-Karriere heraus,

00:06:58: sozusagen beide Qualitäten im Bereich Fremdkapitalfinanzierung,

00:07:02: aber auch Equity und Beteiligungen.

00:07:05: Und das war bei der Wiener städtischen in einem Bereich und da darf ich begonnen.

00:07:09: Und dann habe ich bald die Immobilien dazu bekommen

00:07:11: und den gesamten Wertabebereich und dann war ich für die gesamte Veranlagen zuständig.

00:07:16: Aber die Immobilien, um auf ihre Frage zurückzukommen,

00:07:18: waren für mich immer das Emotionalste.

00:07:21: War nicht der größte Teil des Portfels, also bei der Städtischen durfte ich so rund 23 Milliarden.

00:07:26: Der Deckungsstock, das Vermögen der Wiener städtischen, davon waren 3 Milliarden im Bereich Immobilien.

00:07:32: Aber das war für mich immer das Emotionalste im Sinne von Handaufliegen.

00:07:37: Man schafft etwas, man schafft Werte

00:07:40: und hat damit schon eine große Wirkungskraft, weil ich davon überzeugt bin,

00:07:46: die Portuen, die wir uns bewegen, ganz wesentlich ist und eine Strahlkraft hat, auf die Menschen, die ein- und ausgehen.

00:07:52: Und die Wiener städtische war da weit tätig von neben dem Ringturm, das Parli Hansen, damals Kempinski,

00:07:59: jetzt Annand Dara, bis zur Stadtentwicklung am Nordbahnhof,

00:08:02: was wirklich eine sehr sinnstiftende Aufgabe war, bis zur Sehstadt.

00:08:07: Also es hat sie interessiert, dass sie etwas schaffen können, was man sieht,

00:08:12: während wenn man sozusagen in Aktien investiert, das ist so ein bisschen etwas auf dem Papier oder im Computer,

00:08:20: das ist nicht etwas Haptisches, habe ich das richtig verstanden?

00:08:23: Das ist natürlich genauso wesentlich, aber in Aktien ist eine sozusagen Aktion in Anleihen,

00:08:30: das ist ein viellikwideres Mittel und kann man auch schneller so ein Importföhe hier treten und handeln.

00:08:37: Das ist so ein nachhaltiges Investment, wo man sich gut anschauen muss, wo, welche Lage, welche Nutzung eine Vorlaufzeit hat

00:08:45: bei einer Stadtentwicklung von 10 Jahren und das hat mich einfach begeistert,

00:08:50: wenn man zuerst an Papier wie in der Sehstadt einmal gesehen hat, wie ist der Masterplan,

00:08:54: dann ist der Bau in Gang gekommen, hat man immer noch geschwitzt und so, ah, ist so eng, so schluchtnatig,

00:08:59: hat man gesehen, es wird gebaut, hat man gemerkt, na, das passt eigentlich, bis zu dann zu dem Moment,

00:09:06: wo ich auch immer dabei war an der Schlüsselübergabe, wo dann die Menschen kamen, wo man gesehen hat,

00:09:10: wie die froh sind und stolz sind, und das hat mich so motiviert, dass man da etwas schafft,

00:09:15: wo man einen Würdefallen in dem Fall Wohnraum schafft, aber das gilt natürlich genauso für alle anderen Nutzungen,

00:09:21: Büroraum, Schulung, Bildung, Wissenschaft, das muss alles ein, die Kubatur sein, in der sozusagen etwas Inspirierendes passieren kann.

00:09:31: Wenn man da zweckbar rundherum ist, irgendwas Modulares, Vergleichbares, ein Schachtel, glaube ich nicht,

00:09:36: das nimmt glaube ich etwas, machte das mit den Menschen auch, ja.

00:09:40: Jetzt haben Sie ja eigentlich eine Traumkarriere hingelegt zu einem Zeitpunkt,

00:09:46: als das Banken wie auch das Versicherungswesen nicht gerade für seine überbordende Frauenfreundlichkeit bekannt war.

00:09:53: Wie haben Sie sich da durchgesetzt?

00:09:57: Eigentlich ist mir das gar nicht aufgefallen.

00:09:59: Ich gebe vielleicht auch noch Branchen, wo noch weniger Frauen vertreten sind,

00:10:03: aber ich bin da immer angetreten, das war ein durchaus gebe ich Ihnen recht oft Runden im Finanzbereich.

00:10:10: Da war ich die einzige Frau, ja, und 15 Männer, ja, oder auch in den Aufsichtsreden, ja.

00:10:15: Aber ich bin einfach angetreten, dann nicht drüber nachdenkend mit meinem Wissen und mit meiner Kompetenz und habe meinen Beitrag geliefert.

00:10:24: Und vielleicht ist mir auch nicht so schwer gefallen, habe dann auch drüber nachgedacht, ja, auch wie ich aufgewachsen bin, ja.

00:10:30: Ich hatte einen älteren Bruder und mit dem war ich immer unterwegs,

00:10:34: waren immer Freunde und Burschen bei uns zu Hause und da habe ich mich auch immer behaupten müssen.

00:10:39: Und auch mit ihm, wir haben Kraft bis zum geht nicht mehr, ja.

00:10:42: Es war schon eine harte Schule, wie es unter Geschwistern ist, aber ich glaube fürs Leben war das dann gar keine schlechte Schule.

00:10:50: Und ich habe auch zwei Söhne, vielleicht kriegt man auch das, was man so zu sagen verdient oder verträgt,

00:10:54: damit denen wird man auch ordentlich geerdet, ja, wenn man dort dann den Streit schlichtet, ja,

00:10:59: oder sie einen ferngesteuerten Flieger haben und mit dem fahren sie dann in die Haare

00:11:03: und der Propeller verwirrt sich in den Haaren, hol oder roh.

00:11:06: Also da habe ich schon so manches mit Ihnen erlebt, ja.

00:11:10: Aber vielleicht kommt noch ein Punkt dazu, den ich mir überlegt habe.

00:11:13: Sie waren im Ballett, Sie waren Leistungssportlerin.

00:11:17: Bei beiden Bereichen ist es, wird sehr viel Disziplin verlangt.

00:11:20: Ist es vielleicht auch das, dass Sie überdurchschnittlich diszipliniert waren und überdurchschnittlich gut funktioniert haben?

00:11:29: Das ist sicherlich schon auch so, ja.

00:11:32: Ich habe glaube ich immer und teilt glaube ich dann auch meines auch professionellen Erfolges immer mehr geleistet,

00:11:39: als man mir abverlangt hat.

00:11:41: Und das aber jetzt nicht unter Druck, sondern weil es mich interessiert hat, weil es mich begeistert hat, ja.

00:11:47: Ich habe oft dann am Abend noch gearbeitet, immer noch, eigentlich permanent.

00:11:51: Immer noch am Abend noch was aufgearbeitet, was am Tag noch nicht fertig war oder mich gut vorbereitet für den nächsten Tag,

00:11:56: weil auch so eine Philosophie, 80% des Erfolgs eines Termins ist die Vorbereitung, immer gut vorbereitet.

00:12:03: Und habe das aber gemacht jetzt nicht aus Druck, sondern weil mich das fasziniert hat und ich mir auch immer gesagt habe,

00:12:11: ist jeder Fall anders, ist jede Aufgabenstellung anders und man lernt bei jeder Lösung und bei jeder Herausforderung, die man bekommt,

00:12:18: lernt man etwas und auch für sich selber und seinen Wert am Arbeitsmarkt.

00:12:23: Und das hat offensichtlich Karrieretechnisch bei mir auch funktioniert, ja.

00:12:28: Aber das war nicht so geplant und praktisch, das mache ich das.

00:12:31: Und die Funktion, man ist dann immer mit diesen Karriere-Schritten auf mich zugekommen, ja.

00:12:37: Führen Frauen anders als Männer, haben Sie Ihre Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter anders gehört?

00:12:44: Es gibt natürlich viele Beispiele, wo ich vergleichen kann, ja.

00:12:48: Aber für mich hat die Mitarbeiterführung und das weiß ich jetzt nicht, ob die Herren das auch immer so sehen,

00:12:54: immer sehr viel mit auch Verantwortung zu tun gehabt.

00:12:57: Manche hört man, wie viel oder manche flexen da, wie die Jungen sagen, flexen.

00:13:04: So viel Mitarbeiter verantwortlich, so viel Mitarbeiter verantwortlich, ja.

00:13:07: Je mehr, desto mehr Verantwortung hat man, ja.

00:13:11: Und ich finde, man sieht das am meisten bei den jungen Kollegen.

00:13:15: Man hat eine enorme Verantwortung für Kolleginnen und Kollegen,

00:13:19: für deren, wenn man der erste Arbeitgeber und der erste Chefin oder Chefessor vorgesetzt ist,

00:13:25: da hat man, glaube ich, so eine Rolle, wie zuerst ist die Familie, die prägt.

00:13:30: Da gibt es diverse Lehrer, Lehrerinnen, die prägen, ob jemand noch mal ein Buch in die Hand nimmt,

00:13:34: oder in ein Konzert geht, oder sich die Mathematik mitnimmt in sein Leben,

00:13:39: wenn die Lehrer eine prägende Wirkung als Persönlichkeiten.

00:13:42: Und dann kann man die vorgesetzten.

00:13:44: Und ich bin überzeugt davon, der erste Job ist prägend, ob ein Mitarbeiter, Mitarbeiterin dann ein High-Performer wird

00:13:51: oder, sagt das mache ich jetzt, nur sozusagen für mein Gehalt.

00:13:56: Das ist richtig, damit man ein optimaler Vorgesetzter, ein optimaler Vorgesetzter ist für junge Leute.

00:14:01: Ich glaube, das hat sehr viel zu tun mit Vorbildwirkung.

00:14:05: Man ist automatisch ein Vorbild.

00:14:07: Und da muss man sich empfüllen, ein gutes Vorbild zu sein.

00:14:10: Einerseits hinsichtlich der Arbeit und der Arbeitsmoral, aber auch menschlich,

00:14:15: von den sozialen Kompetenzen her.

00:14:17: Es wird nicht auslangen, dass man sagt, du machst es das und das, und man geht es aus.

00:14:22: Das ist mir der krasseste Fall, das macht man eh nicht.

00:14:26: Soweit es geht, dass man auf die Mitarbeiter, Mitarbeiterin eingeht,

00:14:30: schaut, dass man sie weiterentwickelt.

00:14:32: Da habe ich ganz unterschiedliche Charaktere auch in meinem Leben sind, mir begehen.

00:14:36: Man hat mir total immer unter Strom halten müssen, dass ihnen nicht langweilig wird.

00:14:40: Aber da habe ich auch ein gutes Beispiel.

00:14:42: Der eine ist jetzt Milliardär.

00:14:44: Kratuliere.

00:14:46: Und den habe ich immer unter Strom gehalten, war er vollkommen, so ein K.O.

00:14:50: Und der schreibt es, hat ich mir ausgeschaut.

00:14:52: Aber ich habe ihn individuell geführt, habe das zugelassen.

00:14:55: Und dann habe ich eine andere gemut.

00:14:56: Aber ich schaute es bei dem aus.

00:14:58: Und der hat wirklich Ferriere gemacht.

00:15:00: Aber man muss auf sie individuell eingehen, erklären, was sie machen.

00:15:05: Ich habe das ja selber auch erlebt.

00:15:07: Das Furchtbarste ist, wenn man sagt, du schreibst es jetzt oder analysierst es jetzt,

00:15:11: dann liefert man ab und man hört nichts mehr.

00:15:14: Und da sollte man sich als Führungskraft bemühen.

00:15:17: Das habe ich mir immer bemüht zu sagen, warum machst du das?

00:15:20: Das ist etwas sinnstiftendes.

00:15:22: Das ist wichtig, dass du das machst.

00:15:25: Dann geht es nachher weiter.

00:15:26: Rückmeldung aus dem Termin, wo man es hatte.

00:15:28: Oder man sagt, na, ist abgeschlossen.

00:15:31: Danke für deinen Beitrag, aber dass man die Mitarbeiter mitnimmt.

00:15:34: Und dann arbeiten sie, glaube ich, viel motivierter.

00:15:37: Also sie liefern nur den Zettel ab.

00:15:39: So, wie Sie das jetzt erzählen und wie engagiert sie auf mich wirken,

00:15:45: könnte ich mir vorstellen, dass sie möglicherweise ziemlich gekränkt waren,

00:15:49: als man ihnen dann bei der Wiener Städtischen neigelegt hat.

00:15:53: Dann haben sie 60 und haben sie nicht Lust, in Pension zu gehen.

00:15:56: Wie war das damals für Sie? Waren Sie gekränkt?

00:15:58: Ja, Sie treffen das. Sie haben mich gut erfasst.

00:16:00: War ich schon.

00:16:02: Natürlich, im ersten Moment sagt man, ja, man hat sich sozusagen verstanden drauf,

00:16:08: dass eben ich auf mein Pensionseralter hingewiesen wurde

00:16:11: und dass man sich darauf verstanden hat, mein Mandat wird nicht verlängert

00:16:15: oder ich bestehe für eine Verlängerung nicht zur Verfügung.

00:16:18: So kann man das natürlich sagen.

00:16:22: Aber meine Kinder haben mir das auch gut widerspiegelt.

00:16:25: Ich habe mir danach schon gesagt, ich habe es ihnen auch mithalten gesagt.

00:16:28: Ich habe gesagt, na, also ich habe mir gesagt, ja, vorher werde ich nicht verlängert,

00:16:31: aber ich soll dann in Aufsichtsratspositionen tätig sein weiter

00:16:35: und gemeinnütziger Wohnbau.

00:16:37: Ja, und meine Nachfolger waren dann auch schon klar.

00:16:40: Und man dachte, okay, das ist der Weg und das mache ich

00:16:42: und das ist wichtig und ich schulde, bestmöglich ein.

00:16:45: Aber ich war schon, die Burschen, wir reden ja so,

00:16:49: anglo-sexisch so halbart immer, die Anglizismen haben gesagt,

00:16:51: du warst schon seit, wie du uns das gesagt hast.

00:16:54: Obwohl ich mich bemüht habe, ja, das eigentlich nicht so nach außen zu zeigen.

00:16:58: Weil ich mich halt noch nicht gesehen habe, dass ich dann sind soziale Beziehungen

00:17:03: damit meinen Kolleginnen und Kollegen super zusammengearbeitet.

00:17:06: Und ich habe mich halt nicht gesehen, dass ich dann mit dem Kaffeehefall komme

00:17:09: in die Abteilung alle aufhalten, nachher dann auf ein Tratsch.

00:17:13: Sondern, dass ich wenn sie professionell wieder treffe,

00:17:18: wenn ich mit ihnen zusammen arbeite.

00:17:19: Aber ich habe das akzeptiert und verstanden,

00:17:21: man wollte den Generationswechsel einleiten

00:17:24: und meine beiden Nachfolger, ja, machen das auch super.

00:17:27: Und das waren wir auch immer an Anliegen

00:17:29: und habt ihr auch bestmöglich eingeführt in die Agenten, ja.

00:17:32: Da muss man auch wirklich, glaube ich, die eigenen

00:17:35: möglicherweise Eitelkeiten zurückstellen

00:17:38: und die anderen glänzen lassen.

00:17:40: Ich stelle mir das gar nicht so leicht vor.

00:17:42: Männer haben mitunter Probleme mit so etwas.

00:17:46: Aber sie haben sich ja dann bei der BIC beworben,

00:17:48: die das Immobilienvermögen der Republik Österreich

00:17:51: verwaltet und weiterentwickelt.

00:17:53: Das war eine richtig taffe Bewerbung.

00:17:56: Ja, ja.

00:17:58: Können Sie erzählen darüber?

00:18:00: Manchmal sind Dinge im Leben, sage ich auch, wie eine Fügung,

00:18:02: ohne dass ich jetzt so esoterisch rüberkomme.

00:18:05: Aber das war wirklich wie eine Fügung.

00:18:07: Es war klar, dass mein Mandat nicht verlängert wird,

00:18:10: in der wienerstädtischen Versicherung.

00:18:12: Und das war wirklich so ein, im Februar dann,

00:18:16: im Nachmittag, wo ich das Profil gelesen habe.

00:18:18: Weil ich jetzt auch nicht konsequent und immer,

00:18:21: dass ich das Sonntag das Profil gelesen habe.

00:18:23: Ich hoffe, Sie lesen auch den Standard.

00:18:25: Natürlich.

00:18:27: Ich lese auch den Standard.

00:18:29: In dem Fall war aber das Interview von der Aufsichtsratsvorsitzenden

00:18:31: von der Frau Katasta im Profil,

00:18:33: wo sie eben darauf eingeht,

00:18:35: dass Hans-Peter Weißer zurückgelegt hat.

00:18:37: Aber das geht sich jetzt alles aus.

00:18:39: Man muss noch mal ausschreiben

00:18:41: und Sie werden diesen Prozess beginnen.

00:18:44: Und mit der Big hatte ich immer professionell zu tun,

00:18:47: auch in der wienerstädtischen Versicherung.

00:18:49: Allein in der Seestadt war Hans-Peter Weißer,

00:18:52: Herr Gleisner und meine Wenigkeit,

00:18:55: auch gemeinsam im Aufsichtsrat.

00:18:57: Und ich habe die Big immer sehr professionell hier erlebt am Markt.

00:19:00: Auch die Ahre habe ich als Tochter der Big,

00:19:02: die städtische einmal eine Transaktion gemacht mit der Ahre.

00:19:05: Also man kannte sich am immobilien Markt.

00:19:07: Auch die beiden Herren, Weiß und Gleisner,

00:19:09: habe ich sehr geschätzt.

00:19:12: Und dann hat Weiß für alle überraschend zurückgelegt im Jänner.

00:19:15: Das war so, Gleisner ging in Pension.

00:19:17: Beckham ist nachgefolgt.

00:19:19: Und man dachte, Superwahl in der Republik,

00:19:21: so ist verfolgt.

00:19:23: Und dann legte Herr Weiß zurück.

00:19:25: Da ging man her, was ist denn da los?

00:19:27: Hab dann so ein bisschen was gehört.

00:19:29: Ist eine persönliche Entscheidung.

00:19:31: Ja, und dann habe ich mir das überlegt.

00:19:33: Und dann habe ich mir meinen Söhnen besprochen.

00:19:35: Und dann habe ich gesagt, du, was sagst du?

00:19:37: Ich glaube, das könnte ich.

00:19:39: Und haben wir dann eben auch gedacht,

00:19:42: das ist nicht mehr, was ich sonst immer den Frauen sag.

00:19:44: Und sag, du zerst, mach zerst, probiert zerst, ihr könnt zerst.

00:19:48: Darum sage ich das jetzt nicht mehr in der Situation.

00:19:51: Und verlieren kann ich eh nix.

00:19:54: Und dann habe ich die Purschung gefragt.

00:19:56: Und die haben gesagt, ja, mach das.

00:19:58: Die haben mich da ermutigt.

00:20:00: Und haben eben gesagt, da haben sie das erst mal dann zugegeben.

00:20:03: Und haben gesagt, du warst ich so seit.

00:20:05: Vorher haben sie auch dicht gehalten,

00:20:07: indem wir sie mich da wahrgenommen haben.

00:20:09: Und dann haben sie total begleitet.

00:20:12: Und dann habe ich auch mal erkundigt.

00:20:13: A-ha, Headhunter wird aus, Konfairy.

00:20:16: Und habe dann in die Osterfähren dann auch dazu genutzt,

00:20:20: dass ich mal alles abgedätet habe.

00:20:22: Ich habe ja keinen abgedäteten Limslauf in der Form,

00:20:25: keine Bewerbung schreiben mehr.

00:20:27: Und habe das dann in den Osterfähren formuliert und gemacht.

00:20:30: Und dann ist das abgeschickt.

00:20:32: Ja, und dann haben sie mich angerufen von Konfairy.

00:20:35: Ich möge zum Interview kommen.

00:20:37: Dann war ich bei Konfairy.

00:20:40: Und dann heißt sie mir nachher, ja, wir melden uns bei ihnen.

00:20:42: Dann kam der Anruf, ja, der prüft der Personalausschuss,

00:20:46: möchte mich gerne kennenlernen, von der Big.

00:20:49: Dann war ich beim Personalausschuss,

00:20:51: der sozusagen Ausschuss ist aus dem Aufsichtsrat.

00:20:54: Und habe mich da vorgestellt.

00:20:57: Und musste schon ein paar Mitglieder, habe ich gemerkt, abholen,

00:21:01: weil die Meinung auch hat von der Versicherung.

00:21:04: Und die meldet sich dafür jetzt.

00:21:07: Ich habe denen erklärt, dass ich eigentlich eh immer auf der

00:21:09: Veranlagungsseite tätig war.

00:21:11: Versicherungsgeschäft auch in Teilen.

00:21:13: Und für die Finanzen, also Rechnungswesen.

00:21:15: Und das war eigentlich alles das,

00:21:17: was ich in der Big auch wiedergefunden habe.

00:21:19: Ja, und dann haben sie mich wieder angerufen.

00:21:22: Ja, ich wäre weitergekommen.

00:21:24: Ob ich bereit wäre, sie nannten das Cases zu lösen.

00:21:27: Also Fallstudien.

00:21:29: Ja, schon lange nicht mehr gemacht.

00:21:31: Probieren wir das.

00:21:33: Wie läuft das?

00:21:36: Ich will dazu, zu diesen Fallstudien,

00:21:38: dann sagen, eine Strategie entwickeln

00:21:40: und das nachher im Personalausschuss präsentieren.

00:21:43: Ja, wiederhin habe ich das gelesen.

00:21:46: So eine halbe Stunde liest man schon einmal ein Zeital.

00:21:49: Aber mir sind die Fälle wirklich von der Hand gegangen.

00:21:52: Und bin dann reingang.

00:21:54: Und ob so das und so, und so, und so, würde ich das machen.

00:21:56: Zack, habe offensichtlich beeindruckt.

00:21:59: Dann hieß es wieder, sie melden sich bei mir.

00:22:02: Und dann war der nächste Anruf eben,

00:22:06: auch der Labor, die möchte mich kennenlernen.

00:22:08: Wir kannten uns, so nicht gut, aber ich kannte sie,

00:22:11: langjähriger Tätige in der österreichischen Wirtschaft.

00:22:15: Und dann habe ich die Zusage bekommen.

00:22:18: Und dann musste ich bei der Städtischen noch antreten und sagen,

00:22:21: ja, ich sollte leider schon ein Vierteljahr früher austreten.

00:22:24: Nicht bis Jahresende.

00:22:26: Weil weiss Ende September ausgelaufen ist.

00:22:29: Aber bei der Wiener Städtischen, das haben sich fast alle gefreut.

00:22:34: Aber es ist schön, ein Dreumpf.

00:22:35: Nein, nicht Dreumpf.

00:22:37: Die haben sich, das ist für mich nicht das Dreumpfgefühl,

00:22:40: sondern die Mitarbeiterinnen waren schon alle etwas betrübt.

00:22:43: Wie ist es und wie wird es weiter?

00:22:45: Ich war dort 15 Jahre im Vorstand.

00:22:47: Das ist schon eine lange Zeit und Summe 23 Jahre bei der Wiener Städtischen.

00:22:51: Und sie haben sich wirklich mit mir gefreut über diesen Move.

00:22:55: Da habe ich gesagt, es muss aber ein Vierteljahr früher ausscheiden.

00:22:59: Es geht es noch ein Vierteljahr früher.

00:23:03: Da habe ich gesagt, na, aber freut es euch.

00:23:05: Ich habe gesagt, dann brauche ich eben nicht mit dem Kaffeehefel kommen

00:23:08: und mich reinstellen, da beteil ich euch aufhalten.

00:23:10: Wir werden professionell weiter zu tun haben, weil im Immobilienmarkt

00:23:13: die Städtische groß und die Big riesig.

00:23:15: Und so ist es jetzt auch.

00:23:17: Sie sind ja jetzt, Sie und Ihr Co-Geschäftsführer sind für mehr

00:23:21: als 2000 Immobilien und Liegenschaften in Österreich verantwortlich.

00:23:25: Sie vor allem für die großen Gebäude, Schulen, Universitäten,

00:23:30: haben ja auch irgendwie schon einen Einfluss darauf,

00:23:33: wie Österreich insgesamt ausschaut.

00:23:35: Wie ist Ihr Befund?

00:23:37: Sind Sie zufrieden mit den eigenen Bauten?

00:23:40: Ja, ich bin begeistert, ja.

00:23:42: Vielleicht die Korrektur.

00:23:44: Ich bin verantwortlich für die Universitäten.

00:23:46: Mein Kollege Beck für die Schulen und der dritte Leg,

00:23:50: sozusagen sind die Spezialimmobilien.

00:23:52: Da sind drinnen Gerichte, Gefängnisse.

00:23:55: Die Kirchen sind mal da und dort.

00:23:58: Auch Stollen haben wir, also das ist ein ganz einweites Portfölk.

00:24:00: Aber mein Hauptbereich ist die Universitäten.

00:24:04: Aber natürlich gilt das jetzt sozusagen,

00:24:07: weil Sie die Frage Richtung Österreich erstellen,

00:24:09: für alle drei Bereiche, für die wir verantwortlich sind.

00:24:12: Ich bin davon überzeugt, dass die Big einen wesentlichen Beitrag

00:24:17: dazu geliefert hat in den letzten über 30 Jahren,

00:24:21: dass in Österreich sowohl die historische Baukultur

00:24:26: als auch die mitschulmöglichen Schuss ist

00:24:27: und für die neuen Nutzungen sozusagen überführt wurde.

00:24:30: Weil ich den Schillerplatz hernehme,

00:24:32: Akademie der bildenden Künste, Theophil Hansen,

00:24:35: der ist wunderbar hergerichtet worden,

00:24:37: da ist ein Kupferstichkabinett da unten,

00:24:39: da hat man Archive und das Technisch sozusagen herzurichten.

00:24:42: Also vom Schillerplatz über die Haupt-Uni,

00:24:45: ich kann denen zu jedem Projekt sagen,

00:24:47: was wir da tun und was wir da machen.

00:24:49: Aber im Sinne, dass wir die Baukultur bewahren, ertüchtigen,

00:24:53: aber der neuen Nutzung zuführen, dass kein Museum ist.

00:24:56: Und da haben die Universitäten natürlich schon ihre Begehrlichkeiten,

00:24:59: weil man studiert jetzt nicht mehr so wie vor 150 Jahren.

00:25:02: Aber auch die neue Baukultur.

00:25:04: Für die aktuelle Baukultur sind wir auch zuständig

00:25:07: und da bauen wir auch nicht nur modular irgendeine Kiste hin

00:25:10: und damit das Kopfkino anspringt, sage ich, der WU Campus.

00:25:14: Das ist für mich das Beispiel aktueller Baukultur,

00:25:18: wo ich überzeugt bin, dass das die nächsten 150 Jahre

00:25:21: auch gepflegt und reanimiert wird,

00:25:24: so wie wir jetzt mit den alten Architekten umgehen.

00:25:26: Was ist denn so gesehen von einem immobilien Standpunkt

00:25:29: der ihre Lieblingsuniversität in Österreich?

00:25:32: Das ist ja die ganze schwierige Frage.

00:25:35: Aber natürlich auch die jetzt noch nicht erwähnte

00:25:38: Postsparkasse der Otto Wagner.

00:25:41: Das ist schon ein faszinierendes Gebäude,

00:25:43: weil es auch noch so authentisch ist.

00:25:45: Also faszinierende Türglinker ist da noch vorhanden am richtigen Platz.

00:25:50: Und das ist schon, da spürt man so die Geschichte

00:25:53: und wie das eben vor 150 Jahren

00:25:56: oder die Postsparkasse Anfang des 20. Jahrhunderts errichtet wurde.

00:26:00: Und das es da auch Pioniere gab.

00:26:03: Otto Wagner war ja ein Pionier seinerzeit,

00:26:05: aber auch der Herr Koch, der zugelassen hat.

00:26:08: Und diesen Geist wollen wir fortsetzen.

00:26:11: Jetzt auch bei den neuen Entwicklungen, die wir jetzt verantworten

00:26:15: und da leisten wir uns auch zumeist eine zweistufigen Architekturwettbewege

00:26:20: und da haben wir schöne Projekte in Graz,

00:26:23: weil wir bis jetzt auch noch von Wien gesprochen haben,

00:26:25: das Graz-Center auf Physik.

00:26:27: Da wird eben eine Universität für Physik geschaffen

00:26:30: und für beide Universitäten, also für die TU und für die Uni Graz.

00:26:35: Und das wird mit Sicherheit dort einen Hub bringen

00:26:38: in der Qualität und im Attrahieren bei den Berufungen von Professoren,

00:26:43: für die Studierenden, genauso in Innsbruck.

00:26:47: Da wird auch die Physik und werden dann mit den Naturwissenschaften

00:26:50: unterstützt und gefördert.

00:26:52: Und dann möchte ich auch noch erwähnen, den Campus Marianangasse,

00:26:55: den bauen wir für die Universität für Medizin und das ist da in der Spitalsgasse.

00:27:02: Da fahren wir vorbei, links ist das alte AKH,

00:27:06: rechts mittlerweile ist diese Baulücke zu, das ehemalige Wien-Energie-Gebäude

00:27:11: und dort hat man die Herausforderungen auch einer denkmalgeschützten Substanz,

00:27:17: die mehr hinten in der Marianangasse ist und vorne sozusagen eines Neubaus

00:27:20: und das geht fünf Stock oder was hinunter,

00:27:23: Pathologie, Anatomie, Äußerungen untergebracht.

00:27:26: Und dort wird Raum geschaffen für die Studierenden

00:27:29: und für die Wissenschaft und für die Forschung.

00:27:31: Und ich bin mir sicher, und das ist auch so ein Grundgedanke,

00:27:35: Österreich hat so viel an Stellenwert verloren am Beginn des 20. Jahrhunderts

00:27:41: mit zwei Weltkriegen, den Kriegen per See und sozusagen all dieser dunklen Zeiten

00:27:47: als damals hier angerichtet wurde, Bausubstanz zerstört,

00:27:50: aber auch das menschliche Leid und wenn wir aller vertrieben haben, ermordet haben

00:27:55: und hier welchen Verlust Österreich erreicht hat.

00:27:58: Und da können wir mit der Big einen kleinen Beitrag dazu liefern,

00:28:02: dass Österreich dort auch wieder anschließt.

00:28:04: Und mit der Kubatur, die lockt an, sagt doch die Methone schon,

00:28:08: die Wissenschaftler, die wissen das.

00:28:10: Die haben den neuesten Forschungsmöglichkeiten, Laboreinrichtungen,

00:28:15: dass wir hier wieder auch in der Medizin Wissenschaft, Forschung, Kunst in all diesen Bereichen

00:28:20: wieder dort anschließen können, wo Österreich und wo Wiener mal war.

00:28:24: Jetzt geht es ja auch darum, eine der größten Herausforderungen für die Big ist ja derzeit auch,

00:28:30: dass die Bundesbauten klimaneutral werden sollen.

00:28:34: Geht das überhaupt? Wie geht man so ein so riesiges Projekt an?

00:28:39: Strukturiert.

00:28:42: Ein anderes Kapitel sozusagen bei einem Neubau, jetzt in der Marianangasse,

00:28:45: weil auch in den Medien haben wir jetzt die Kältezentrale, die zwar die Wiener Energie betreibt,

00:28:50: aber eine Kältezentrale mitentwickelt und eingebaut,

00:28:53: was die beste Methode ist, sozusagen zu kühlen, was ja auch wichtig ist.

00:28:57: Und immer wichtiger wird im Sinne der Energieeffizienz.

00:29:01: Also wenn wir Neubauen, dann sozusagen werden all diese,

00:29:05: der letzte Stand der Technik hinsichtlich Energieeffizienz sozusagen mitgenommen

00:29:11: und sowohl von der Energieeffizienz in der Nutzung der Energie,

00:29:14: aber auch hinsichtlich, wie gesagt, die Kühlung, Fotovoltaik, Begrünung.

00:29:19: Also all diese Themen werden hier großzügig mitgedacht, wenn wir Neubauen.

00:29:23: Und bei einem Bestand, wo es geht, nehmen wir das auch mit.

00:29:27: Also auch in einer Uni Wien kann man LED-Beleuchtung einführen

00:29:32: und bei der Verglasung etwas machen.

00:29:34: Und was möglich ist, nehmen wir da auch mit.

00:29:38: Die Musik Uni ist auch ein großartiges Beispiel.

00:29:41: Es ist auch ein denkmalgeschütztes Gebäude.

00:29:44: Und da haben wir die Fotovoltaik eben dann in den Innenhöfen an den Dächern angebracht.

00:29:49: Es ist möglich, dass alle Universitäten, alle Bundesgebäude unabhängig von Gas werden.

00:29:55: Ist das denkbar?

00:29:57: Wir haben einen Decarbonisierungspfad.

00:30:00: Das ist sozusagen das zweite Thema, das ich Ihnen dazu sozusagen versichern kann.

00:30:05: Dass wir bis 2040, um klimaneutral zu sein, 2 Milliarden Euro investieren werden

00:30:10: in das Thema Decarbonisierung.

00:30:12: Und das geht auch in die Richtung raus aus Gas.

00:30:15: Wir müssen über die Immobilienwirtschaft insgesamt in Österreich sprechen.

00:30:20: Warum geht's der Immobilienwirtschaft nicht gut gerade?

00:30:25: Was ist der Grund?

00:30:27: Ich würde so bezeichnen, wir sind gerade in einer Phase der Konsolidierung.

00:30:33: Insofern, weil was vorher war, wo man gesagt hat, es geht der Immobilienwirtschaft gut.

00:30:38: Das war eine Überhitzung.

00:30:40: Das war auch kein gesunder Zustand.

00:30:42: Und diese Überhitzung war der Spiegel der damaligen Zinslandschaft.

00:30:46: Wenn man mit Negativzinsen umgehen muss oder einer Nullzinslandschaft umgehen muss,

00:30:52: hat das natürlich seinen Spiegel dann, dass viele in die Immobilien getränkt sind,

00:30:57: weil dort noch Runditen zu erzielen waren.

00:31:00: Beziehungsweise auf die Immobilientwickler keine großen Schwierigkeiten hatten in dieser Ambiente,

00:31:04: sich zu refinanzieren.

00:31:06: Das war aber für mich die ungesündere Zinslandschaft und der Situation auf den Finanzmärkten,

00:31:12: als es jetzt ist.

00:31:14: Wir haben eigentlich eine normalisierte Situation.

00:31:16: Sinne von, bin halt auch schon leider so lang auf den Finanzmärkten, dass ich mich gut

00:31:21: erinnern kann, dass das Beste, was man bekommen konnte, das war in den 90er Jahren, war ein

00:31:27: Kredit bei der Bausparkasse, den hat jeder aufgenommen um 6% und wenn er das finanzieren

00:31:33: konnte, die 6%, dann hat er Heusel gebaut.

00:31:35: So, jetzt waren alle zufrieden, mit 0% haben sie alle noch variabel finanziert, weil dann

00:31:41: wird man immer niedriger, die Zinsen sind, das ist so gieriger, wie ich den Eindruck

00:31:44: habe, wenn die Menschen auch deren Baufahrhaben finanzieren wollen.

00:31:48: Wir haben so variabel finanziert, das war eine Frage der Zeit, dass das ein Ende findet

00:31:54: und das Ende hat es dann im Gefunden sicherlich ausgelöst durch den Ukrainekrieg, wo dann

00:31:59: die Zinsen innerhalb eines Jahres angezogen sind, wie wir das vorher 70 Jahre nicht gesehen

00:32:05: haben.

00:32:06: Und das hat natürlich die Variabendverzinser ganz am falschen Fuß erwischt und jetzt sind

00:32:12: wir wieder in einer Konsolidierung und muss halt auf den Markt eingehen.

00:32:17: Im Bereich Büro sind noch auch die Effekte und Aspekte sozusagen, dass wir wirtschaftlich

00:32:22: noch besser entschonkommen müssen, dass das die Büroimmobilie wieder gefragter ist.

00:32:27: Aber der Markt reagiert, es gibt eine gewisse Verknappung, dass die Büroflächen, die da

00:32:32: sind, eh gut in die Vermittlung kommen und wo die Immobilienwirtschaft sich jetzt darauf

00:32:37: zunehmend konzentrieren wird, das ist dort, wo eine Nachfrage ist und ein Bedarf ist

00:32:41: und das ist der Bereich Wohnen.

00:32:42: Und da, glaube ich, ist das noch...

00:32:44: Wenn ja nach wie vor auch Büros gebaut, wieviel Büros braucht man denn heutzutage überhaupt

00:32:50: noch in Zeiten von Homeoffice, braucht man da nicht tendenziell immer weniger Büroflächen?

00:32:55: Das ist sicherlich ein Effekt und seit das Homeoffice entdeckt wurde, was sozusagen finde

00:33:00: ich eine positive Auswirkung unter zahlreichen Lockdowns war, dass wieder alle fit wurden

00:33:06: hinsichtlich Videokonferenz und Homeoffice zugelassen wurde, das war vorher eher vielleicht

00:33:11: kritisch gesehen, das hat, glaube ich, sozusagen den Arbeitsmarkt positiv zurechtgerüttelt

00:33:15: und jetzt geht es ihm in einer guten, auch hier in der Normalisierung, wieviel Homeoffice

00:33:21: ist positiv, einen Job zu bewerten und wieviel Zeit sollte man im Büro verbringen?

00:33:25: Das ist aber individuell je nach Aufgabenstellung und das, glaube ich, diese Individualität

00:33:30: ist Gott sei Dank auch am Arbeitsmarkt und haben die Arbeits auch die Firmen erkannt,

00:33:34: auch um den Beitel und gute Kräfte, dass diese Variabilität den Mitarbeitern zugestanden

00:33:39: wird, dass man das individuell ausmacht, aber in der Tendenz hat sicherlich eine einschränkende

00:33:46: Wirkung auf die Büroflächen, aber es wird auch weniger gebaut.

00:33:50: Die Preise steigen ja langsam wieder, also Sie haben es eh gesagt, das Ganze konsolidiert

00:33:54: sich jetzt langsam wieder, wird es wieder so einen Immobilienboom geben, wird es so bleiben,

00:34:00: dass sich Leute das Eigenheim irgendwie immer schwieriger leisten können, dass junge Leute

00:34:06: können fast nicht mehr sich selbst ein Haus bauen oder es wird immer schwieriger Wohnungen

00:34:12: zu kaufen, die sind auch in Wien mittlerweile sehr teuer, wenn sie am freien Markt sind.

00:34:17: Also ist das eine Tendenz, die weiter so verlaufen wird, wird das teurer werden, wird das weiter

00:34:22: ansteigen?

00:34:23: Also wir sind jetzt global, sage ich immer, als Alpenisten, wir sind im Zustick, noch nicht

00:34:30: im Anstieg zum Gipfel, aber im Zustick wieder zu einem Aufwinde, zur Hütte und ich glaube,

00:34:36: die Immobilienmärkte werden sich schon aufgrund dieser Nachfragssituation weiterholen und

00:34:42: wir merken auch bei den Preisen, bei den Ausschreibungen war ja auch aufgrund der Inflation und grundsätzlich

00:34:47: der Verknappung und der Lieferketten auch eine totale Überhitzung da und auch da gibt

00:34:53: es eine Normalisierung, dass das Bauen wieder wirtschaftlicher wird und ich glaube, da

00:34:58: wird der Markt sich zurecht rütteln, dass sowohl weil der Bedarf da ist für Mitobjekte

00:35:03: gebaut wird, aber auch sozusagen für den Erwerb, dass man sich die Wohnung wieder leisten

00:35:08: können wird und dass auch der Wohnungsverkauf wieder anspringen wird.

00:35:12: Wenn man gezwungen ist, sich auf dem Immobilienmarkt zu bewegen, als individuelle Person hat man

00:35:18: ja oft das Gefühl, der Markt ist komplett kaputt.

00:35:20: Man wird konfrontiert mit Betrügern, man wird konfrontiert mit Leuten, die Schwarzgeld

00:35:26: ablösen, verlangen, mit windigen Marklern, also das sind schon auch Dinge, wir müssen

00:35:31: das jetzt hier nicht schönreden, das sind schon auch Dinge mit denen man konfrontiert ist,

00:35:35: wo man das Gefühl hat, ist das eine kaputte Branche, wie erleben Sie das oder was kriegen

00:35:41: Sie davon mit?

00:35:42: Es tut mir leid, wenn Sie diese Erfahrungen vielleicht gemacht haben, aber es gibt schon

00:35:49: einen großen Teil des Immobilienmarktes, in dem wir uns bewegen, ist der Handel seriös

00:35:56: ist.

00:35:57: Und die barwindigen Figuren, die Sie vielleicht jetzt hier ansprechen, die hat jetzt die Markkonsolidierung

00:36:03: eh aus dem Markt getränkt, würde ich sagen, da machen sie nichts mehr, oder es gibt sie

00:36:07: nichts mehr.

00:36:08: Aber Sie haben nicht zum Beispiel das Gefühl, dass es insgesamt an einer Aufsicht mangen

00:36:12: könnte?

00:36:13: Nein, den Eindruck habe ich nicht.

00:36:14: Ich glaube, wenn man jetzt gesehen wird, der Markt ist gut regelt, die, die zu hart am

00:36:17: Mind gesägelt sind mit kaum einem Eigenkapital, die Nullzinsphase ausgenutzt haben und zu

00:36:23: schnell gewachsen sind, sicherlich in dieser Situation, das nicht erkannt haben, dass

00:36:28: man doch eine gewisse Einkapitalquote vielleicht braucht und dass man die Projekte auch da

00:36:32: managen muss, wenn man hier einen großen Flieger einkauft, dass man das dann auch wirklich

00:36:37: entwickelt.

00:36:38: Da sind viele nicht mehr Markttätiker.

00:36:41: In dem Zusammenhang müssen wir über den Elefanten im Raum sprechen, nämlich in dem Fall über

00:36:46: Rene Benko.

00:36:47: Wie sehr hat sein Fall der Branche insgesamt geschadet?

00:36:52: Er hat sicher enorm geschadet, aber im Nachhinein würde ich das so beurteilen, auch die Signer,

00:37:00: die war einfach zu groß, die war so groß, dass auch niemand an ihr vorbeigekommen ist.

00:37:06: Sie haben ja die Branche, wie jetzt schon über Jahrzehnte beobachtet, Sie haben sicher

00:37:12: auch den Aufstieg von Benko und der Signergruppe beobachtet.

00:37:15: Ist Ihnen da in den vergangenen Jahren irgendetwas komisch vorgekommen, jetzt ohne etwas zu

00:37:21: wissen, aber dass man sagt, ich käme mich aus in der Branche, irgendwas läuft da unrund?

00:37:26: Ich würde so sagen, in der Veranlagung, wenn man das verantwortungsvoll machen will, dann

00:37:31: sucht man Transparenz und die war hier nicht sehr gegeben für den Veranlager, es war

00:37:37: schwierig.

00:37:38: Das heißt, man hat eigentlich gar nicht genau gewusst, worin man da jetzt genau investiert,

00:37:44: kann man das so zusammenfassen oder wenn man investiert hätte.

00:37:47: Wie man jetzt sieht, so zu sagen, allein das Firmangeflecht, wie das aufgebaut war, war

00:37:52: das schwierig hier eine Transparenz zu gewinnen.

00:37:54: Aber wie gesagt, der war so groß, die Signer war so groß, hat dann die BAI gekauft, vorher

00:37:59: war man mit der BAI irgendwo in einer Gesellschaft gemeinsam, dann hat die Signer die BAI gekauft,

00:38:05: dann hat man die Signer dabei gehabt, aber die hatten gute Leute, die konnten schon entwickeln.

00:38:11: Was hat denn René Benko als Person falsch gemacht, hat er das zugelassen, dass das

00:38:18: zu groß geworden ist, war das der Fehler oder hat er sich schlicht wie manche sagen, einfach

00:38:24: verzockt?

00:38:25: Da kann ich Ihnen jetzt nicht so so sagen und ich glaube auch, dass das Verfahren läuft.

00:38:31: Da will ich da auch nicht über die Presse meine Meinung dazu auslaufen, aber da war ich

00:38:35: auch zu weit weg.

00:38:36: Ich war auch nie auf dem Dörrkelen im Hayat.

00:38:40: Okay.

00:38:41: Zumindest die Justiz ist zum Schluss gekommen, dass zum Schluss als alles schon zusammengebrochen

00:38:46: war, auch noch versucht wurde, doch noch verhandenes Vermögen zu verstecken.

00:38:52: Was haben Sie sich gedacht, als Sie davon gehört haben?

00:38:55: Also da habe ich auch keine Warnung dazu, ob das so war und ob man das, das ist jetzt

00:39:00: ein Thema der Gerichte, deswegen ist der offensichtlichste Untersuchungshaft wieder verlängert worden,

00:39:05: hört man als Argumentation.

00:39:06: Aber ich finde es gut, wie es jetzt aufgearbeitet wird, im Sinne auch nicht der Selbstverwaltung,

00:39:13: sondern dass wirklich der Masseverwalter das jetzt abwickelt.

00:39:16: Gehen wir zu einem konkreten Projekt.

00:39:19: Eines dieser Riesenflieger, wie Sie es genannt haben, war ja zum Beispiel der Elbtower in

00:39:23: Hamburg.

00:39:24: Wie hätte jetzt aus Ihrer Sicht eine bodenständige, vernünftige Finanzierung eines solchen Riesenprojekts

00:39:33: ausschauen müssen, wie macht man so etwas?

00:39:37: Da brauchen wir mal die entsprechende Eigenkapitalquote und die würde bei so einem Projekt, also 30-40

00:39:44: Prozent, dann ist man schon auf der sicheren Seite und den Rest sollte man dann mit guten

00:39:49: Banken ausfinanzieren und zwar fristenkonform ausfinanzieren, zuerst für den Bau und dann

00:39:54: eine langfristige Finanzierung dafür finden.

00:39:57: Aber das war sicher ein Flaggschiff und es ist ein Trauerspiel, wenn man jetzt hinschaut

00:40:03: und diesen Chipper-Field da jetzt nur als Stumpf verhungern sieht.

00:40:08: Und das ist grundsätzlich sicherlich ein Thema, das in Deutschland noch mehr sichtlich ist

00:40:13: als in Österreich, weil letztens in München und in Berlin sind zig eingestellte Baustellen.

00:40:18: Da ist das Lamar-Erkleinigkeit auf der Marilfer Straße und das ist natürlich, weil das Ihre

00:40:24: Eingangsfrage war mit dem Schaden für die mobilen Wirtschaft, das sind natürlich ein

00:40:28: enormer Schaden, wenn hier Flächen nicht entwickelt werden, Baustellen eingestellt sind und allein

00:40:33: diese Kaufhäuser und K-Stats, die sind ja alle geschlossen, das sind schöne, eigentlich

00:40:38: schöne Liegenschaften, die sind ja jetzt verbrettet, Bauzentrum herum, also das ist für die deutschen

00:40:44: Städte sicherlich schwierig.

00:40:46: Weil Sie es jetzt erwähnt haben, haben Sie einen Tipp für Privatpersonen, die ihren

00:40:51: Haus bauen wollen, ist da eine Eigenkapitalquote von 30 bis 40 Prozent auch zu empfehlen oder

00:40:57: geht es auch mit weniger?

00:40:58: Also die 30 würde ich schon anziehen.

00:41:01: Bevor wir jetzt weitermachen, machen wir eine kleine Lockerungsübung, die machen wir mit

00:41:17: jeden unserer Gäste und unserer Gästinnen, wir machen einen Wordrap.

00:41:21: Ich stelle Ihnen zwölf Fragen, die Sie am besten, wenn es geht, ganz kurz, am besten

00:41:27: mit einem Wort beantworten.

00:41:29: Sind Sie bereit?

00:41:30: Ja.

00:41:31: Wunderbar.

00:41:32: Wie beim Gewiss.

00:41:33: Vier Tage Woche oder sieben Tage Woche?

00:41:37: Für mich persönlich, sechs Tage.

00:41:39: Sport, Vor- oder Nachdehabe?

00:41:43: Nachdehabe eindeutig.

00:41:44: Führen Sie Ihren Terminkalender selbst?

00:41:47: Die privaten Dinge ja, die beruflichen Nein.

00:41:51: Auf welche Eigenschaften achten Sie bei Bewerberinnen und Bewerbern am meisten?

00:41:56: Zunächst natürlich für die Qualifikation, die für den Job ausgeschrieben ist, die da

00:42:01: sein muss.

00:42:02: Und dann achte ich aber auch darauf, ob der noch etwas zusätzlich, so ein besonderer

00:42:07: Talent hat, ob das jetzt im Sport ist, ob das in der Kunst, in der Kultur ist, was glaube

00:42:12: ich eine Mensch noch interessanter macht, als dass er nur rechnen kann.

00:42:15: Gibt es eine gute Art zu kündigen?

00:42:18: Ist sicherlich immer schwierig, aber ich glaube, es muss klar in der Ansage sein, aber wertschätzend.

00:42:26: Was ist Ihr wichtigster Softskill?

00:42:29: Ich glaube, ich habe aus dem Elternhaus auch mitbekommen, dass ich eine Person bin mit

00:42:35: Haltung, aber auch mit Empathie.

00:42:38: Auf welches Networking-Event können Sie nicht verzichten?

00:42:42: Jetzt aktuell ist mir erinnerlich der Öffnung der Salzburger Festspiele.

00:42:47: Das war einfach großartig, weil dort ist Wirtschaft, Politik, Kunst, Kultur eigentlich

00:42:53: ein Abbild der österreichischen Gesellschaft vertreten.

00:42:55: Aber nicht nur die Salzburger Festspiele, wo man das auch wieder findet, ist bei der

00:43:00: Feierlichkeit der Öffnung der Wiener Festwochen, das ist auch großartig, im Rathaus.

00:43:05: Auf sowas wie Schinken, Fleckal und Chintonic können Sie verzichten?

00:43:10: War ich nicht.

00:43:11: Dörkelen auch nicht, haben wir gelernt.

00:43:13: Habe ich auch nicht.

00:43:14: Office, Homeoffice oder Hybrid?

00:43:17: Für mich persönlich Office und in Ausnahmefällen Hybrid, wenn ich wo dienstlich unterwegs bin,

00:43:24: dass ich mich dann einwähle.

00:43:26: Welche Eigenschaft hat Sie bis ganz an die Spitze gebracht?

00:43:30: Ich glaube schon, dieser Wille, die Begeisterung für die Sache und dass ich immer bereit war,

00:43:36: mehr zu leisten, aus innerstem in der Eße heraus, als mir abverlangt wurde.

00:43:41: Gibt es eine Work-Live-Balance?

00:43:43: Ja.

00:43:44: Sollten Väter und Mütter gleich lange in Elternkarenz gehen müssen?

00:43:49: Das ist anders, Sie müssen dazu sagen.

00:43:51: Ich glaube, das ist erst einmal ganz eine individuelle Frage und die Lebenssituation

00:43:56: von dem Paar, die das entscheiden müssen und ich würde das überhaupt kein müssen sehen.

00:44:01: Die Karenz ist eine sehr schöne Zeit, die man auch genießen kann.

00:44:04: Es ist zu empfehlen, dass man mit dem Unternehmen, wenn man wieder zurückkehren will,

00:44:08: in Verbindung bleibt, in Kontakt bleibt, aber das soll man sich ausmachen

00:44:12: und sollte eigentlich fast ein Battle sein zwischen den Paar, wer, wieviel Monate macht.

00:44:18: Ihr Tipp für junge Leute, die erfolgreich werden wollen?

00:44:21: Begeistert es euch für das, was ihr macht.

00:44:24: Vielen Dank.

00:44:25: Herzlichen Dank.

00:44:30: Wir haben es Eingang schon besprochen, Sie haben eine Zeit lang in Brasilien gelebt.

00:44:35: Wie war das?

00:44:37: Wie war Brasilien für Sie?

00:44:39: Das war eine großartige Lebensschule, erstens persönlich.

00:44:44: Das war mein erster Job nach dem Studium, da war ich 25 und bin sehr behütet,

00:44:50: immer vielleicht so auch rausgehört, als meine Lebensgeschichte behütet aufgewachsen

00:44:55: und dann raus aus Wien.

00:44:57: Das war nicht Nordamerika, was ich angebildet habe, sondern Südamerika und Sao Paulo.

00:45:01: Dort war der erste Job, wie die Anglosaxen sagen, "to make your bones".

00:45:06: Das ist dort gelungen.

00:45:08: Aber es war eine großartige Zeit und hat mich auch sehr geerdet.

00:45:12: Die Brasilianerinnen und Brasilianer sind großartige Menschen

00:45:16: und ich habe dort auch festgestellt, wie wenig die glücklich sind und eine Lebensfreude haben

00:45:23: und habe das auch mit nach Wien genommen, nach Österreich wieder zurückgenommen

00:45:27: und hatte dann kein Verständnis mehr für das eine oder andere Gejammere oder wie man sagt, Gesudere.

00:45:35: Sie haben es mal in einem Interview angesprochen, Sie haben auch gelernt mit einer Hyperinflation dort zu leben.

00:45:40: Wie muss man sich das vorstellen?

00:45:42: Ja, das war spannend.

00:45:43: Erstens mal professionell, da ich in einer Bank bei der Chaseman-Hartenbank gearbeitet habe,

00:45:48: das fließt überall ein, in die Bilanzbilder, wie geht man in einer Hyperinflation?

00:45:53: Da gibt es einen eigenen Mechanismus, der das dann ausgleicht.

00:45:57: Bis zu, ich war nie so oft in meinem Leben auf der Bank, wie dort, weil man dort Overnight anlegt.

00:46:03: Das war das eine und das andere auch, dass die Geplogenheit war.

00:46:07: Die meisten, wenn sie das Gehalt bekommen haben, am 1. ist man am 2. Einkaufen gegangen.

00:46:11: Großeinkaufen, weil bis zum Ende des Monats hat man nur mit die Hälfte dafür bekommen

00:46:16: und auch, was man ganz so unverständlich war, man hat dort, das war eines der ersten Worte,

00:46:21: die ich auch gelernt habe, Peskiser, das heißt Marktforschung, Preisforschung.

00:46:26: Wenn man nur, ich muss den Haushalt dort eindre, wenn ich mir nur einen Mixer gekauft habe,

00:46:29: oder Waschmaschine mal mitgenommen, da gibt es dort noch diese amerikanischen.

00:46:34: Aber wenn man dort etwas einkauft, muss man mindestens in drei Geschäfte gehen,

00:46:39: und kann dort ein Produkt finden, noch mit dem alten Preis oder schon mit dem neuen Preis.

00:46:44: Und das ist oft so, der Doppelte.

00:46:46: Also, da ist man zum Peskiser Experten geworden, was man hier weniger macht,

00:46:50: und das kostet überall das Gleiche.

00:46:53: Und das haben uns dann einmal Brasilianer, die haben unsere wunderbaren, dicken Federtecken gesehen,

00:46:58: duchend, super, das gibt's da drüben nicht, bringt uns welche mit.

00:47:04: Und dann bin ich so ganz gegangen und hab meine Mutter noch gefragt, was haben die kostet und so und so.

00:47:09: Und das war der gleiche Preis wie vor zwei Jahren.

00:47:12: Da hab ich gedacht, ah, ja, das ist eigentlich die Normalität, und hab das in Schillings einmal gezahlt,

00:47:18: einen gleichen Preis wie Jahre davor, das war ganz ungewöhnlich.

00:47:21: Da haben wir die Duchenden exportiert.

00:47:24: Ich nehme an, dass Sie wahrscheinlich immer noch sehr daran interessiert sind, wie es Brasilien heute geht.

00:47:30: Jetzt gilt das Land als eines der gefährlichsten der Welt.

00:47:33: Hohe Gewalt und Mordrate, Drogen, Bandenkriminalität, eine gespaltene Gesellschaft.

00:47:39: Wie war das damals?

00:47:41: Das war natürlich schon ein Issue.

00:47:43: Im Sinne der Lebenserfahrung und die Brasilianer, die die kennen gelernt haben und die Kollegen.

00:47:48: Das war alles großartig, auch die Menschen.

00:47:51: Aber Blau-Egg hat man dort sich nicht bewegen dürfen.

00:47:54: Und das war schon der Grund, warum ich nach zwei Jahren wieder zurückgekommen bin.

00:47:58: Weil die Sicherheit, das war schon so, man ist aus seiner Wohnung lief in die Garage, Alarm im Auto antritt.

00:48:05: Dann gab's einen Guard, der hat einem aus der Garage rauslassen, dann ist man im Verkehr.

00:48:09: Und der Verkehr war halt immer noch ein Wahnsinn.

00:48:12: Im Verkehr, Chase war in der Stadt, Mitte in die Stadt gefahren.

00:48:16: Dort wieder in die bewachte Garage und von dort ins bewachte Büro.

00:48:21: Und natürlich Schmuck und alles hat man sich abgewöhnt, nur bis schon drin.

00:48:25: Sind Sie mal überfallen worden?

00:48:26: Nein, Gott sei Dank nicht, aber alle anderen.

00:48:31: Und aus der Ferne haben wir auch gesehen, dass von unterer Bäckerei jemand erschossen wurde.

00:48:36: Also das war sicher die Kehrseite.

00:48:39: Wie schädlich war die rechtsextremen neoliberale Politik von Keher Bolsonaro für Brasilien aus ihrer Sicht?

00:48:48: Hat das diese Gegensätze noch verstärkt?

00:48:51: Das hat sicherlich die Gegensätze noch verstärkt und dann war das auch die Zeit der Corona.

00:48:57: Der Zeit, wo er ja auch die Meinung vertreten hat, ja, kein Testen, kein Lockdown, kein Nix.

00:49:02: Und da hat er sicherlich auch viel Unheil bewirkt.

00:49:06: Er hat ja genauso wenig wie Donald Trump seinen Wahlverlust gegen Lula da Silva eingesehen

00:49:12: und hat seine Anhänger mobilisiert und gegen das Parlament marschieren lassen.

00:49:17: Es ist zu schweren Ausschreitungen angekommen.

00:49:20: Was haben Sie damals gedacht, als Sie das gehört und gelesen haben?

00:49:24: Ja, man hatte den Eindruck sozusagen, dass er hier ein großes Vorbild hatte, in dieser Vorgangsweise.

00:49:29: Und wenn man die Brasilianerinnen kennt, hat man das nur leid getan für das Land.

00:49:35: Aber es wurde dann estabilisiert.

00:49:38: Donald Trump hat ja nun 50-prozentige Vergeltungszölle gegen Brasilien verhängt.

00:49:43: Er nennt die auch durchaus so, um Strafverfahren gegen Bolsonaro zu verhindern.

00:49:48: Die brasilianische Regierung will aber hart bleiben.

00:49:52: Brasilien kennen, wie wird dieses Kräftemeißen ausgehen?

00:49:56: Ich glaube, das eine ist, was man eben in den Medien jetzt hört.

00:50:00: Und ich sage jetzt, bei Herrn Trump weiß man nie, was er morgen sagt.

00:50:03: Also, ich nehme an, die werden ins Gespräch kommen.

00:50:06: Aber ich finde das natürlich von Brasilien mutig, dass sie hier antreten und nicht alles gleich einmal zulassen und durchlassen.

00:50:15: Überhaupt diese Situation mit den Zöllen der USA, befürchten Sie da auch Auswirkungen nicht nur auf die Weltwirtschaft,

00:50:23: sondern auch ganz konkret zum Beispiel auf die Immobilienbranche in Österreich, wie auch immer.

00:50:29: Wie sehr wird uns das schaden?

00:50:31: Also grundsätzlich ist es natürlich ein spannendes Thema, vielleicht der Nachsatz auch noch zu Brasilien.

00:50:36: Da geht es ja nicht mehr nur um die Wirtschaftspolitik, sondern da übt er sozusagen Macht und Politik aus.

00:50:42: Also da sind für mich absolut die Grenzen gesetzt, wo man dieses Instrumentarium einsetzen sollte.

00:50:48: Und es ist jetzt die Situation, Trump hat das sozusagen als sein Instrument zum Deal machen erkannt.

00:50:55: Und wir werden diese Herausforderung auch lösen.

00:50:58: Wir haben schon viel gelöst in den letzten, auch in meiner Laufbahn, wir haben eine Pandemie gelöst,

00:51:03: wir haben eine ansteigende Inflation gelöst, Lieferketten, alles ein Krieg in Europa.

00:51:08: Wir werden damit auch umgehen können, die Weltwirtschaft.

00:51:11: Und wenn man sieht, Anfang waren ja auch die Aktienmärkte, haben total reagiert in Verunsicherung im April

00:51:17: auf diese neue politische Situation und diese, wie ich so sage, die Finanzmärkte wollen immer eine Visibilität.

00:51:23: Und diese ist jetzt schon schwer angeschlagen mit dieser Gangart.

00:51:28: Aber die Aktienmärkte haben sich eigentlich auch wiederholt und haben gelernt, damit umzugehen heute so, morgen so.

00:51:34: Und ich bin mir sicher, die Wirtschaft wird auch lernen, jetzt in dieser Periode damit umzugehen und dann werden wir sehen.

00:51:42: Aber sie rechnen jetzt nicht damit, dass das über irgendwelche Seiteneffekte dazu führt, dass Bau und Immobilien entwickeln jetzt noch teurer wird.

00:51:52: Das erwarte ich eigentlich nicht.

00:51:54: Was müssen wir in Österreich tun aus Ihrer Sicht?

00:51:57: Sie kennen die Wirtschaft gut, um aus dieser ökonomischen Talsohle, in der wir uns derzeit befinden, rauszukommen.

00:52:05: Also ich glaube, das Erste, was es einmal braucht, das sind auch die Soft Facts.

00:52:10: Im Sinne, dass ich jahrelang auf den Finanzmärkten tätig festgestellt habe, man braucht ein positives Sentiment.

00:52:17: Und vielleicht auch, was ich angedeutet habe aus Brasilien, dass in Brasilien eine Hyperinflation erkennt.

00:52:24: Und wie das damals war, man wird das in Österreich, ist es schon sozusagen ein Thema auf einem sehr hohen Niveau, wo wir jahren.

00:52:31: Und das Wirtschaftswachs und so weiter, wir hängen natürlich auch alle an den Lippen vom Herrn Felbermeier an und schauen, wie das ausschaut.

00:52:38: Aber ich versuche dann, die positiven Kennzahlen daraus zu lesen, ein Bild zu bekommen.

00:52:44: Und einer der positiven Kennzahlen, die wir lesen, ist Sparkwote.

00:52:49: Und die Sparkwote, da wie wir beim Sentiment, die gestiegen ist im Vergleich zu 2,19, also bei 8,9 Prozent, jetzt sind wir bei 12 Prozent.

00:52:58: Das heißt, die Bevölkerung der Österreicherinnen und Österreicher sind verunsichert.

00:53:01: Und spannt lieber statt, dass sie investieren und dass sie konsumieren.

00:53:05: Und ich glaube, mit einem positiven Sentiment wäre da schon auch einmal viel erreicht.

00:53:11: Das ist das eine und da ist die Politik gefordert, auch die Medien gefordert, hier ein positives Sentiment zu sorgen.

00:53:19: Aber auf der anderen Seite, was kann man dazu beitragen?

00:53:22: Ich habe dann immer den Zugang, ich schaue in meinem Wirkungskreis, was kann ich dazu beitragen?

00:53:27: Und da kann ich Ihnen nur sagen, die Big und die Are, wir haben ab dem Zeitpunkt, wo wir im November gesehen haben,

00:53:33: wir wirtschaftlich, das wird ein bisschen eng, haben wir apostoliert und haben gesagt, wir sind Konjunkturmotor, wir stehen zur Verfügung.

00:53:41: Wir bauen weiter und das ist unsere Haltung.

00:53:44: Zum Schluss möchte ich Ihnen noch ein paar, wie jetzt, wo Sie so schön aufgewärmt sind, ein paar persönliche Fragen stellen.

00:53:50: Wenn man viel mit Immobilien zu tun hat, dann schadet es wahrscheinlich nicht, wenn man auch ein bisschen was vom Handwerk des Bauens versteht.

00:53:58: Verstehen Sie was vom Handwerk des Bauens?

00:54:01: Also ich würde so sagen, können Sie maurern?

00:54:05: Also Betonanmischen, durch mir vielleicht schon schwer, aber natürlich über die Zeit, wenn man für die Immobilien verantwortlich ist,

00:54:13: bekommt man da schon auch sehr viel Wissen mit.

00:54:16: Und ich glaube einfach, dass es gut wird, eine Entwicklung muss man sozusagen sehr eng und nah dahinter sein,

00:54:23: dass nicht leichtfertig etwas bemustert wird, auch in die Einrichtung, in die andere Richtung, wenn das noch nicht passt, drauf bleiben.

00:54:29: Und schauen, dass man wirklich die beste Lösung herfindet, dass das nachher eine gute Qualität hat.

00:54:35: Ich habe gelesen, Sie haben mir ein Winterhaus umgebaut, in dem jetzt einer Ihrer Söhne lebt.

00:54:40: Haben Sie da selbst Hand angelegt, ausgemalt, Leitungen verlegt, Böden verlegt, gefließt?

00:54:46: Ja, ich darf vielleicht zurückgehen, das Haus, in dem ich wohne, das haben meine Eltern gebaut und da habe ich schon mitgebaut,

00:54:53: aber als zwölf, vierzehnjähriger war ich auch, ich habe verfugen müssen und da kam man da knagelt.

00:54:59: Und darf auch noch vielleicht erwähnen, mein persönlichen Teil, meine Eltern sind beide Donauschwaben,

00:55:04: die mit einem Jahrgängerbech hatten, so in einem 30er-Jaggen und 33er-Jaggen,

00:55:09: die sind natürlich voll in dieser Nachkriegszeit, sozusagen sind sie aufgewachsen.

00:55:13: Und haben aber die Donauschwaben, sind ein sehr anständiges und fleißiges Volk.

00:55:18: Und das habe ich ja mit null begonnen und in Wien sich wieder ihr Leben aufgebaut.

00:55:22: Sie kamen aus Donauschwaben, das ist der Bereich Patschka, Banat, also zu heutige Ungarn Serben hinunter bis Rumänien,

00:55:30: die von der Maria Theresa dort angesiedelt wurden.

00:55:32: Und die haben natürlich am Ende des Krieges, mussten sie flüchten und haben in Wien ihre neue Heimat gefunden,

00:55:38: haben ihr mit null angefangen.

00:55:40: Und mein Vater hat dann Schutt geschaufelt, als sechzehnjähriger, im zerstörten Wien,

00:55:45: und ist bei dem Bauchspenglermeister reingegangen und hat gefragt, ob er ihn nimmt als Lehrling.

00:55:50: Und das war der Beginn.

00:55:51: Und dann hat er sich selbstständig gemacht und wir hatten ein Familienunternehmen als Bauchspenglerei.

00:55:58: Und da sieht man schon auch, wie gearbeitet wird.

00:56:02: Also das ist ein Beruf, im Sommer hat das Dach 50 Grad, im Winter hakt man die Eissapferne ab.

00:56:09: Und da habe ich auch immer wieder mitgeholfen, also nicht bei den Hardcore, aber wenn da nur ein Flachdach sozusagen etwas zu machen war,

00:56:15: war ich da mit und ein bisschen kämert und die Dachpappe angennagelt.

00:56:19: Und also ich war da durchaus handwerklich tätig, also da habe ich das mitbekommen.

00:56:24: Aber dann das Winzerhaus, da habe ich schon eine Baufirma natürlich gehabt, das ist alte Substanze.

00:56:30: Das war nicht denkmal geschützt, aber aus 1870 brauchen wir schon Professionisten, die einem das dann ertüchtigen.

00:56:38: Sie sind ja eine Verfechterin davon, dass Frau beide Welten privat und beruflich vereinbaren kann.

00:56:46: Sie haben das gut geschafft, das ist etwas, was ein bisschen ötes immer zu thematisieren, wenn man mit einer Frau darüber spricht.

00:56:55: Auf der anderen Seite geht es ja natürlich auch um so eine Art Vorbildwirkung.

00:56:59: Es ist für andere Frauen auch interessant, wie hat die das gemacht?

00:57:03: Viele junge Frauen heute sagen allerdings, das ist immer alles zu stressig.

00:57:08: Ich verzichte vielleicht lieber auf die Karriere.

00:57:10: Ich überlege mir vielleicht, ob ich aus der Elternteilzeit überhaupt eine Teilzeit mache.

00:57:16: Nicht nur Frauen, auch jüngere Männer wollen weniger arbeiten.

00:57:21: Wie sehen Sie diese Entwicklungen?

00:57:23: Haben die nicht ein bisschen recht?

00:57:24: Haben die nicht recht, wenn sie sagen, ich schaue euch zu dir, ihr älterseite,

00:57:29: habt so einen Stress gehabt, das will ich mir nicht antun.

00:57:31: Können Sie das verstehen?

00:57:33: Ich sehe das jetzt nicht als so einen Stress.

00:57:35: Ich blicke auf ein sehr erfülltes Leben zurück und sowohl professionell erfüllt als auch privat.

00:57:42: Und ich möchte meine beiden Söhne nicht wegdenken.

00:57:46: Also ich bin so froh, dass ich die beiden habe.

00:57:48: Im Sinne, dass es einem Erde, dass man dabei bleibt, dass man die Sprache kennt,

00:57:52: z.B. in der Jugend, in der Volksschule, die Festeln, vom anderen sozusagen,

00:57:56: "Weinhauer Sohn hat ein Weitschmucken gelernt".

00:57:59: Also da ist man im Leben, was alles wichtig ist.

00:58:02: Bis dann die Begleitung natürlich dann in die Schule und dann Richtung der weiteren Ausbildung.

00:58:07: Aber ich bin da sehr froh sozusagen, dass ich diese beiden bereichernden Lebensbereiche erleben durfte und beide hatte.

00:58:15: Man muss dazusagen, meine Mutter, als meine große Stärke und die Schwaben,

00:58:21: Dona Schwaben sind nicht nur fleißig und strebsam, da hat auch die Familie noch einen hohen Stellenwert.

00:58:27: Und sie war so richtig, sowas auf mich aufgepasst hat, auch eine richtige Oma und sie hat sie geliebt.

00:58:33: Die beiden Burschen und die Burschen haben die Oma geliebt.

00:58:36: Und dadurch konnten die immer nach Hause kommen nach nach der Schule und die Oma gekocht und gemacht,

00:58:41: weil sie gleich daneben gewohnt hat.

00:58:43: Und das hat es natürlich sehr erleichtert.

00:58:46: Aber ich kann nur jungen Frauen und Herren empfehlen.

00:58:50: Man muss sich dann halt, wenn man nicht die Eltern oder diese Struktur hat,

00:58:54: man muss sich dann Unterstützung holen, wenn sie krank sind oder wenn so zu sagen etwas nicht funktioniert,

00:58:59: wenn es haltbar ist, dass man einen Netzwerk hat und einen Plan hat, so zu sagen, wie funktioniert es dann.

00:59:05: Aber in Richtung so die Kindergärten haben immer längere Öffnungszeiten.

00:59:10: Bei den Schulen werden natürlich noch mehr Ganztagsschule empfehlenswert.

00:59:14: Das sage ich auch jedem, wenn ich politisch gefragt werde, weil ich habe das erlebt in Brasilien.

00:59:19: Dann haben sie Ganztagsschule bis um vier.

00:59:21: Frankreich hat Ganztagsschule, USA hat Ganztagsschule.

00:59:23: Da müssen aber auch die Schulbauten entsprechend sein, das wird ja die Bitsch gefragt.

00:59:27: Ja, würden wir uns gerne damit auseinandersetzen,

00:59:30: natürlich, dass man die Schulen dann umbauen, zubauen, hinbauen, herbauen muss,

00:59:33: dass es für so eine Nutzung geeignet ist.

00:59:36: Aber ich kann das wirklich nur jedem empfehlen.

00:59:39: Ich habe es nie als doppelt Belastung, sondern als doppelt Erfüllung gesehen.

00:59:43: Sie entspannen sich gerne entweder am Berg oder in der Oper oder im Konzerthaus.

00:59:49: Was ist denn entspannender, auf dem Berg gehen oder wunderbarer klassischer Musik zu hören?

00:59:56: Beides. Ich brauche beides.

00:59:58: Das Berg ist allgemein die Bewegung.

01:00:00: Also ich brauche die Bewegung und bin nicht der großartige Bergsteiger, aber ich fahre sehr gerne Skis.

01:00:05: Und wenn ich da rauf war, schon in der Vor-Saison und alles ist frisch verschneit.

01:00:09: Und da befruchten wieder meine Kinder und ich uns gegenseitig.

01:00:12: Mein jüngerer Sohn, der ist ein unheimlicher Bergsteiger und Snowboarder und Splitboarder und Eiskletterer.

01:00:19: Der jagt mir im Dezember spätestens schon rauf.

01:00:21: Er hat in der Vor-Saison auf die Berge.

01:00:23: Und da hat er auch einmal so neben mir gesagt, hat er gerade vom Sport die Schulter gebrochen gehabt

01:00:28: und dann ist es überhaupt so wie in Ordnung.

01:00:30: Und dann hat er so gesagt, wow, in dieser Berglandschaft hat er gesagt, als 16-Jähriger.

01:00:35: Wie kann man Drogen nehmen, wenn es so etwas Großartiges gibt?

01:00:40: Haben wir da super, super Influenz, alles richtig gemacht.

01:00:44: Ja, auch der Sport ist gut für die Entwicklung.

01:00:47: Also wir befruchten uns da gegenseitig, er zeigte mich schon in der Vor-Saison auf dem Berg.

01:00:52: Aber beide gehen auch mit mir mit in die Oper und den Musikverein und da habe ich meine Abos.

01:00:58: Und das ist so meine Auszeit.

01:00:59: Da gehe ich hin, dann wird das Handy abtreten und dann genieße ich das.

01:01:03: Und auch in Salzburg war ich jetzt ein wunderbar Großartiger.

01:01:07: Da kann ich wirklich komplett abschalten, wenn ich dahinein kippe.

01:01:12: Zum Abschluss, was ist Ihr Rat an Ihr jüngeres Ich?

01:01:16: Wenn das in die Richtung geht, ob ich etwas anders machen würde, glaube ich eigentlich nicht.

01:01:21: Ich bin sehr zufrieden damit, wie ich mein Leben bis jetzt gesteuert habe.

01:01:27: Und würde sozusagen präug ein Einzelschritt, ob das jetzt das Ausland war, ob das jetzt Brasilien war,

01:01:33: die Familien-Situationen und auch meine Arbeitgeber.

01:01:37: Da habe ich überall unheimlich viel gelernt und die Big ist natürlich jetzt schon noch mal ein ordentlicher Höhepunkt.

01:01:44: Dann gratuliere ich Ihnen ganz herzlich zu einem erfüllten Leben.

01:01:47: Frau Dornaus, vielen Dank für das Gespräch.

01:01:50: Dankeschön.

01:01:51: Und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat und Sie unsere Arbeit unterstützen wollen,

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01:02:07: Diese Folge wird produziert von Christoph Neuwirt.

01:02:10: Schold Wilhelm ist unser Chef vom Dienst.

01:02:12: Unsere Musik stammt von Maximilian Bless.

01:02:15: Ich bin Petra Stoeber, vielen Dank fürs Zuhören.

01:02:18: Bis zum nächsten Mal.