Erste-Bank-Chefin: Rezession, Krypto, KI-Gefahren, Frauenquote

00:00:00: Wir sind mehr als 200 Jahre alt. Wir sind die größte Bank zwischen Deutschland und Russland.

00:00:13: Gerder Holzinger Burgstaller ist die mächtigste Bankerin des Landes. Sie ist CEO der erste Bank

00:00:22: Österreich. Wir sehen auch Schwierigkeiten im Dienstleistungsbereich, in der Gastronomie

00:00:29: und vor allem im Handel. Mit dem Einblick in Millionenkonten weiß sie, wie es wirklich um

00:00:37: unsere Wirtschaft steht. Wir brauchen eine Lösung für die Herausforderung Pflege. Wir

00:00:44: brauchen eine Lösung für die Herausforderung Kindesbetreuung. Und wie stellen Kryptowährungen und

00:00:51: die künstliche Intelligenz die Bankenwelt ein weiteres Mal auf den Kopf? Es ist eine Form der

00:00:57: Spekulation. Da gibt es vieles, was man wissen sollte, bevor man dort investiert. Weil wir es uns

00:01:06: nicht leisten können, ihnen eine falsche Antwort zu liefern. Mein Name ist Gerald Riedmann und das

00:01:23: ist der CEO Podcast vom Standard. Wir haben die interessantesten wirtschaftstreibenden Österreichs

00:01:29: zu Gast. Wir blicken in deren Arbeitswelten. Wir finden heraus, wie sie es an die Spitze

00:01:34: geschafft haben und was es braucht, um Österreichs Wirtschaft anzukurbeln. Wenn Ihnen dieser

00:01:39: Podcast gefällt und sie keine Folge mehr verpassen wollen, abonnieren Sie CEO auf den

00:01:44: Podcast-Plattformen ihrer Wahl. Und damit geht es los. Gerder Holzinger Burgstahler. Schön, dass

00:01:53: Sie da sind. Herzlich willkommen. Dankeschön. Ja, Österreichs Wirtschaft ist lange nicht gewachsen.

00:01:59: Jahrelang war es da, dass Rezessionsgespenst und mittlerweile muss man sagen, das ist längst

00:02:03: kein Gespenst mehr. Wir haben ja uns ja regelrecht in einer Rezession festgefahren. Bis zuletzt,

00:02:08: wenn man sich den ersten Aktienkurs ansieht und das ist ja nicht nur die erste in Österreich drin,

00:02:14: aber eben auch, dann ist er auf Höchststand wunderbar auch während ihrer Vorstandstätigkeit in

00:02:18: Österreich eigentlich nur angestiegen. Schwierige Zeiten für die Menschen, herrliche Zeiten für

00:02:24: die Banken oder irre ich mich? In der ersten Gruppe haben wir eine sehr spezielle Zusammensetzung. Und

00:02:30: ich glaube genau dieses Gesamtgefüger ist das, was uns erfolgreich macht in Summe. Wir haben in

00:02:36: der ersten Bank und vor allem, wenn man jetzt dazu nimmt, die angekündigte Transaktion in

00:02:41: Polen eine wirkliche Größe erreicht. Wir sind die größte Bank zwischen Deutschland und Russland.

00:02:47: Das heißt natürlich auch, dass wir hier eine Streuung haben, eine Diversifizierung auch in

00:02:53: den Ergebnissen. Wenn es Österreich mal nicht so gut geht und in anderen Ländern besser geht,

00:02:57: habe ich in Summe hier eine sehr positive Entwicklung. Wir haben schon Jahre erlebt, wo das

00:03:02: andersrum war, wo Österreich extrem gut performt hat. Das war beispielsweise 2023 der Fall. Der war

00:03:09: vielleicht in einem oder anderen SIE-Land die Entwicklung nicht so erfreulich. Und genau diese

00:03:14: Diversifizierung, die Sie auch vielleicht von Ihrem privaten Aktienportfolio kennen. Genau das

00:03:20: ist das, was die Erste ausmacht. Und deswegen sind wir in Summe hier sehr erfolgreich. Und ja,

00:03:24: wir freuen uns wirklich über die Entwicklung am Kapitalmarkt, die Börseentwicklung. Und vielleicht

00:03:29: ein allgemeiner Satz ganz generell im ATX sehen wir eine sehr erfreuliche Entwicklung. Es ist

00:03:35: nicht nur Banken getrieben, aber wir haben in Österreich viele gute Unternehmen. Auch die

00:03:41: Versicherungen sind beim ATX momentan ja die Boomer. Und all diese guten Unternehmen, die Sie in dem

00:03:47: ATX finden, haben eben den Vorteil, dass Sie nicht nur auf die heimische Wirtschaft angewiesen sind.

00:03:53: Sie sind teilweise sehr stark exportorientiert und haben viele von Ihnen, Sie haben Versicherungen

00:03:59: angesprochen, Sie haben die Erste angesprochen. Es gilt für viele andere Unternehmen auch den großen

00:04:05: Vorteil, dass Sie von der guten Entwicklung in Osteuropa profitieren. Wir haben den Vorteil hier,

00:04:11: wir haben Zeit. Lassen Sie uns etwas bei der wirtschaftlichen Situation bleiben und da freue

00:04:16: ich mich ganz besonders mit Ihnen darüber diskutieren zu können, weil Sie was haben, was wir alle uns

00:04:20: wünschen, nämlich Einblick in so viele Konten. Nein, Sie haben in Ihrem Institut natürlich

00:04:25: Kreditgespräche. Sie haben einen ungeschönten Einblick auch darauf, wer Geld braucht, wer

00:04:31: er Geld hat und wer was damit anstellen will und wer eher den Kopf einzieht. Also wenn es

00:04:37: natürlich um Privatpersonen geht, aber vor allem auch um die Wirtschaft, um KMUs,

00:04:40: kleine mittlere Unternehmen. Wie geht es Österreich aktuell? Es ist sehr unterschiedlich. Das,

00:04:46: was Sie angesprochen haben, ist natürlich der große Vorteil in der Bank, dass wir in jeder

00:04:50: Branche einen Einblick haben, dass wir Partnerin von vielen Unternehmerinnen und Unternehmern

00:04:56: sein können. Und hier sehen wir einige, die gut wachsen. Vielleicht ein Beispiel, das nicht so

00:05:02: bekannt ist, aber das immer wieder jetzt auch als positiv Beispiel genannt wurde, ist die Eisenbahn

00:05:09: Branche. Da haben wir einen wirklichen wachsenden Markt. Gute Unternehmen, viele Unternehmen,

00:05:16: die hier tätig sind in Österreich. Wir haben klassische Industrien und die prägen natürlich auch

00:05:21: in Summe die Wirtschaftsentwicklung in der Industrie, bzw. vor allem auch in der Bauwirtschaft. Wir

00:05:28: sehen auch Schwierigkeiten und Herausforderungen im Dienstleistungsbereich, teilweise in der

00:05:33: Gastronomie und vor allem auch im Handel. Das sind so die großen Branchen, die wir auch in Österreich

00:05:38: haben und deswegen das von Ihnen angesprochene Wirtschaftswachstum, das wir sehen mittlerweile

00:05:43: das dritte Jahr eine Rezession oder zumindest kein Wachstum. Schauen wir mal, was dann wirklich

00:05:48: passiert im Dezember bzw. es ist und bleibt eine Herausforderung. Das heißt zum Beispiel,

00:05:54: weil man solche Einblicke auch irgendwie als Frühindikator sehen könnte. Ich kann mich an

00:05:58: ein Gespräch mit dem Asfener-Geforstand erinnern. Als Tunnel-Durchfahrten, als Konjunkturmesser

00:06:03: herangezogen wurden, weil ja auch die Transport-Häufigkeit einen Einblick gibt, wie geht es der

00:06:08: Industrie, was wird geliefert, was wird ausgeliefert, wenn die Bauwirtschaft anzieht, wenn man sich die

00:06:13: Strabag-Aktie aktuell so ansieht und wir werden mit Herrn Haselstein an diesem Podcast auch demnächst

00:06:20: sprechen. Das heißt, dass ein Anziehen in den Infrastrukturprojekte ja eigentlich eine gute

00:06:25: Nachricht schon wäre in der aktuellen Situation. Ganz klar, eine positive Nachricht, was wir auch

00:06:31: sehen, ist, dass die Nachfrage steigt im Zusammenhang mit dem privaten Wohnbau. Hier sehen wir, dass

00:06:38: Menschen das Bedürfniswohnen immer gehabt haben und jetzt in eine Situation kommen, wo sie mit

00:06:45: gesunkenen Zinsen niedrigeren Baukosten wieder in die Situation versetzt wurden, dass sie hier

00:06:51: auch wirklich ins Eigenheim gehen. Da sehen wir eine klare Nachfrage und wirklich auch einen

00:06:57: Anstieg im Vergleich zu den Jahren davor. Das heißt, wir glauben in Summe, dass wir den Talboten

00:07:05: hier jetzt in Österreich verlassen und in eine positive Entwicklung gehen. Beim Wohnbau und

00:07:11: vor allem, wenn es um die Häuselbauer geht. Hätte jetzt der frühere Bundeskanzler, auch der

00:07:14: Finanzminister, der frühere, als in dem Fall Karl Nehammer, aber auch Magnus Brunner, sich kaum

00:07:19: halten können, weil dann wäre ja die Rade auf die Kim-Verordnung losgegangen. Die Kim-Verordnung,

00:07:24: diese Verordnung der Finanzmarktaufsicht, die dazu geführt hat, dass einerseits 20 Prozent,

00:07:30: sozusagen Eigenkapitalquote, also fürs eigene Projekt vorhanden sein müssten, aber für

00:07:35: private, auch in zweiter Linie, 40 Prozent der laufenden Kosten, die nicht überschritten werden

00:07:40: dürfen, die in eine Kreditilgung fließen dürfen. Jetzt ist die weg. Irgendwie ist sie doch so halb

00:07:47: verlängert, weil man soll weiter darauf achten. Was hat sich denn jetzt geändert? Ist die Kim-Verordnung

00:07:51: schuld daran, dass es jetzt aufwärts geht, das Auslaufen der Kim-Verordnung? Die Kim-Verordnung

00:07:56: war nicht daran schuld, dass es so weit runtergegangen ist und die Kim-Verordnung oder das

00:08:01: Aufheben der Kim-Verordnung ist nicht der Grund dafür, dass es jetzt wieder deutlich nach oben

00:08:06: geht. Das war, glaube ich, eine Gemengenlage. Und vielleicht erlauben Sie mir gerade aus der

00:08:10: Bankssicht einen wichtigen Satz, den ich hier unbedingt klarstellen möchte. Es ist im Ureigensten

00:08:18: Interesse des Kreditnehmers, dass die Kreditvergabe nachhaltig ist. Das ist aber auch im Ureigensten

00:08:24: Interesse der Bank, weil ich möchte mein Geld wieder zurück haben. Das ist einmal die Ausgangslage,

00:08:30: das heißt, nachhaltige Kreditvergabe ist etwas, was wir seit Jahren Jahrzehnten betreiben und

00:08:36: das sieht man auch in der guten Qualität unserer Kredite. Die Finanzmarktstabilität und die

00:08:42: Kim-Verordnung per se hat natürlich die Marktentwicklung in Summe vor Augen gehabt und ja, es gab

00:08:48: sicherlich ein sehr großes Wachstum in dem Bereich und hier hat man aus makroökonomischen

00:08:56: Gründen diese Kim-Verordnung verabschiedet. Die Parameter, die Sie angeführt haben,

00:09:01: egal ob es jetzt die Eigenkapitalkomponente ist, ob es die Leistbarkeit ist oder auch die

00:09:07: Laufzeit. Das war der dritte Parameter, der hier angeführt wurde. Die sind grundvernünftig.

00:09:12: Und Sie werden niemanden in der Branche finden, der gegen diese Parameter per se argumentieren

00:09:20: kann mit dem großen KWRT und das ist ganz klar, dass wir in Österreiches wieder geschafft haben,

00:09:27: eine Regelung, die dem Grunde nach grundvernünftig ist, im Detail extrem bürokratisch auszugestalten.

00:09:37: Es hat Banken die Flexibilität genommen, die Flexibilität, die wir vielleicht gerade in der

00:09:43: Zeit mit steigenden Zinsen und hohen Baukosten gebraucht hätten, um etwas mehr zu finanzieren,

00:09:50: war das gut. Das muss man im Nachhinein, diese Frage muss man gelten lassen. Und das andere

00:09:57: Thema ist, dass es nach wie vor Einschränkungen gibt beziehungsweise hier die Bestrebungen gibt,

00:10:04: Grundzüge eben aufrecht zu erhalten und an den Parametern per se kann ich auf jeden Fall

00:10:09: nichts aussetzen. Ich kann nur an der fehlenden Flexibilität, die diese Kim-Verordnung Banken

00:10:16: geboten hatten, da hatten wir ganz viele Kreditpunkte. Da muss man zwei Sachen wissen. Einerseits,

00:10:21: sie sprechen ja auch in der Wirtschaftskammer für die ganze Bankenkruppe sozusagen, die

00:10:26: wir in Österreich haben oder die Grundgesamtheit der Banken. Und ich kenne schon Institute,

00:10:30: die dann anfangen würden, Kredite zu vergeben, wenn sie längst aufgehört haben bei der ersten.

00:10:34: Das ist ja auch ein Geschäftsmodell, sind oftmals auch jene, die für Spareinlagen sehr hohe Zinsen

00:10:39: bezahlen, weil sie das Geld brauchen sozusagen. Aber davon abgesehen, die Kriterien sind nicht

00:10:44: völlig daneben. Es war vielleicht auch die Beruhigung notwendig oder auch der Hinweis darauf,

00:10:48: dass Menschen nicht mehr Geld in Anspruch nehmen sollen, als sie je die Möglichkeit haben,

00:10:53: dass in den nächsten Jahrzehnten zurückzuzahlen. Aber jetzt wäre in diesem Geschäft das für die

00:10:58: Banken auch für die Erste sehr lukrativ ist, die Hypothekar-Kredite. Sie hätten mehr Spielraum

00:11:03: und haben mehr Spielraum in der Vergabe. Nützen Sie den und von mir aus auch komme ich was Wolle

00:11:08: oder geht es eh so weiter wie bisher? Haben Sie Ihre Kundenberat, Ihre lokalen Risk-Managements

00:11:14: angewiesen, als anders vorzugehen oder geht es eh so weiter wie auch während der CHIM-Verordnung?

00:11:18: Man muss dazu sagen, die CHIM-Verordnung ist ja ausgelaufen mit Ende Juni. Wir sind jetzt

00:11:24: im August und wir werden sicherlich beobachten, wie die Entwicklungen weitergehen. Aus unserer Sicht

00:11:30: ist es wirklich der Fokus auf die Nachhaltigkeit der Kreditvergabe abzustellen. Und das wird

00:11:36: vielleicht in Ihrem Fall eine andere Leistbarkeitsbeurteilung sein als bei Ihrer Kollegin, Ihrem

00:11:42: Kollegen, als bei mir, als bei vielen anderen Personen. Also dieses Eingehen auf den Einzelfall,

00:11:47: das wollen wir ganz klar machen. Wir wollen den Spielraum, der uns geboten wird, auch nutzen. Aber

00:11:53: immer unter der ganz klaren Überschrift, es muss eine nachhaltige Kreditvergabe sein. Aber das

00:11:58: heißt auch, wer seine Bankberaterin, seine Bankberater vor vier Monaten aufgesucht hat und

00:12:02: mit Hängen und Kopf nach Hause gegangen ist, der könnte sich noch einmal ein Termin ausmachen.

00:12:07: Entweder war die Leistbarkeit vor vier Monaten da und dann ist sie jetzt auch noch da oder umgekehrt.

00:12:12: Ich habe ganz wenige Fälle gesehen, wo die CHIM-Verordnung wirklich die absolute Schranke war

00:12:20: für die Kreditvergabe. Es waren viele Konstellationen, Einzelfallkonstellationen und auch da gab es die

00:12:27: Möglichkeit Ausnahmen zu machen. Was es uns erleichtert und dafür bin ich wirklich dankbar ist,

00:12:33: dass wir in der Handhabung einen größeren Spielraum haben. Wie die Finanzmarktaufsicht in sechs

00:12:40: Monaten, in zwölf Monaten die Situation beurteilt, das werden wir dann sehen. Unser Ansatz ist ganz

00:12:46: klar, aus einer Risikoperspektive, es muss eine nachhaltige Kreditvergabe sein.

00:12:50: Apropos CHIM und jetzt kommt ein sehr weiter Sprung. Es gab Zeiten, in denen CHIM-Jong Un,

00:12:55: der einzige Verrückte auf der Weltbühne war. Allerdings sind jetzt die Handlungen insbesondere

00:12:59: auch des US-Präsidenten völlig unvorhersehbar geworden. Jetzt sind die Zölle für China werden

00:13:04: verhängt, dann werden sie auf drei Monate verschoben, dann abermals auf drei Monate verschoben. Die

00:13:08: Schweiz fast 39 Prozent zoll aus, weiß eigentlich nicht genau, warum bis heute nicht. Die EU hat es

00:13:14: auf 15 geschafft, aber die Sache mit dem Geldgeschenk von 600 Milliarden ist nicht ganz geklärt. Was

00:13:19: macht das in dieser Gemengelage und gehen wir vielleicht zurück zur gesamtwirtschaftlichen

00:13:23: Lage, was macht das mit Österreich oder ist mit den 15 Prozent und es hat eh alle in der EU so

00:13:27: getroffen, eh OSBB-Fein. Das eine sind die 15 Prozent, wenn es dann bei den 15 Prozent jetzt

00:13:34: final bleibt, also wir kennen ja die Details dieses Deals noch nicht, das geht es noch abzuwarten.

00:13:39: Der wirklich große negative Impact von all diesen Diskussionen ist die große Unsicherheit. Egal mit

00:13:47: welchen Unternehmenskunden ich spreche, Unsicherheit ist Gift für Investitionen, Unsicherheit ist Gift

00:13:55: für Wirtschaftswachstum und natürlich all die Diskussionen, die wir jetzt über viele Monate

00:13:59: erlebt haben und vielleicht wird noch einmal verlängert, China wurde gerade noch einmal

00:14:03: verlängert, die Diskussion über die Zölle in Europa haben wir jetzt die 15 Prozent, die sind

00:14:09: etwas niedriger als ursprünglich angekündigt. Wenn es bei diesen 15 Prozent bleiben sollte,

00:14:15: ist der größte Mehrwert aus meiner Sicht, dass wir wieder Stabilität haben und dann hier

00:14:21: in eine planbare Zukunft kommen. Was braucht das? Planbarkeit, das braucht Rechtssicherheit und

00:14:27: das haben wir vermisst in den vergangenen Monaten. Das hat eine schon schwierige Situation in Österreich

00:14:32: vielleicht noch ein bisschen schwieriger gemacht. Wie sich die Märkte entwickeln? Welche Einschätzung

00:14:36: es gibt, sind auch Dinge, die Sie im Vorstand diskutieren und zwar auf sehr vielen Ebenen in

00:14:40: der ganzen Gruppe und auch in Ihrem Bereich in Österreich. Mit welchen Annahmen rechnen Sie

00:14:45: denn momentan für die kommenden Monate, für die kommenden Beorden? Also wir rechnen für Österreich

00:14:52: ganz konkret mit einer ganz leichten Abschwächung der Wirtschaft. Also wir gehen von minus 0,2

00:14:58: Prozent daraus. Heutige Perspektive, klarerweise. Wir gehen davon aus, dass wir im nächsten Jahr

00:15:05: 2026 in Österreich etwas wachsen werden, aber auch noch sehr moderat um einen halben Prozentpunkt

00:15:13: herum. Auf der Inflationszeit glauben wir, dass wir bei ungefähr 2,9 Prozent rauskommen werden

00:15:20: in diesem Jahr. Wir sehen natürlich und das wird sich weiter so halten, eine gewisse Unterscheidung

00:15:27: in der Inflationsquote im Vergleich Österreich zur Eurozone. Also wir werden hier eine höhere

00:15:34: Inflationsrate in Österreich sehen. Das sind die jetztigen Prognosen. Wie gesagt, wir haben viele

00:15:40: Prognosen in der Vergangenheit gesehen. Das eine oder andere hat sich dann immer geändert. Aber

00:15:46: in Summe würde ich es gerne so beantworten. Wir sehen hier, dass wir wirklich in ein Wachstum

00:15:55: jetzt langsam hineinkommen. Wir sehen positive Signale. Wie viele davon sich heuer noch

00:16:02: niederschlagen werden und dann wirklich in den Zahlen niederschlagen werden. Es ist immer ein

00:16:05: bisschen zeitverzögert. Also ich hoffe, dass wir spätestens im Jahr 2026 auch in Österreich

00:16:11: wieder ein Plus davor haben werden. Welche Variante hat in dieser Prognose Formel ein Frieden in

00:16:17: der Ukraine? Genau in Prozentpunkten ist es schwierig festzumachen. Ich glaube, es würde vor allem

00:16:23: eine sehr positive Auswirkung auf die Stimmungslage im Land haben. Wir haben viele Bereiche, viele

00:16:29: Branchen, die hier Anknüpfungspunkte haben, die vielleicht auch bei einem Wiederaufbau in der

00:16:36: Ukraine einen Beitrag leisten könnten, Wachstum generieren könnten. Das wäre sicherlich sehr

00:16:42: positiv. Ich glaube nicht, dass es eine große Veränderung in den Zahlen für 2025 hätte,

00:16:49: aber natürlich in der Prognose in den nächsten Jahren hätte es eine sehr positive Wirkung.

00:16:55: Sie haben eingangs angesprochen, dass die Kreditvergabe wieder ansteigt und das muss man kurz mit

00:17:00: einer Runde erklären. Das ist insofern eine sehr gute Nachricht, weil dann eben der Mut da ist,

00:17:03: neue Projekte in die Hand zu nehmen und keine schlechte Nachricht, dass Kredite aufgenommen

00:17:08: werden. Das Kreditwachstum liegt bei der ersten Gruppe und wir kommen gleich auf Österreich bei

00:17:13: 4 Prozent in den Ostländern. Wenn man so will, CII heißt das ja in Managementsprache, also in

00:17:19: Mittel- und Osteuropa, 4 Prozent. 1,7% waren es in Österreich, als ich das im Geschäftsbericht

00:17:24: herausgesucht habe. Auch bei Inflation und Wirtschaftswachstum, dafür kann die erste nichts,

00:17:28: sticht Österreich negativ heraus. Was machen wir denn falsch im Vergleich zueinander?

00:17:34: Ich glaube, die Diskussion ist eine Bekannte, dass wir in einigen Statistiken, wenn wir uns

00:17:41: in Europa Vergleich vor Augen halten, nicht an erster Stelle stehen bzw. eher in den hinteren

00:17:46: Rängen vorkommen. Und wir müssen uns die Frage stellen, wo haben wir in den letzten Jahren hier

00:17:51: verloren als Österreich im Vergleich zu anderen Ländern? Wir haben sicherlich eine spezifische

00:17:57: Ausgangslage, aber wir haben und das sollte der Fokus der Diskussion sein, welche Chance sehen

00:18:05: wir, welche Möglichkeiten haben wir, uns hier wieder nach vorne zu arbeiten. Wir sind in einer

00:18:11: Situation, wo wir tagtäglich in vielen Medien und auch in vielen Gesprächen sehr schnell, sehr

00:18:17: österreichisch pliammen, das negative versuchen und auch das immer wieder hervorstreichen. Ich bin

00:18:24: eine klare Anhängerin von der der Wiese, man muss optimistisch in die Zukunft blicken. Und

00:18:30: Optimismus, ich möchte das auch hier noch einmal festhalten, heißt jetzt nicht, dass wir uns alle

00:18:35: eine rote Brille aufsetzen, uns zurücklegen im Liegestuhl und sagen, es ist alles gut. Nein,

00:18:41: das ist es nicht. Wir sehen, und das haben Sie angesprochen, in den Zahlen, in den makroekonomischen

00:18:46: Zahlen und auch in vielen anderen Diskussionen, dass Österreich verloren hat an Wettbewerbsfähigkeit.

00:18:51: Aber Optimismus heißt für mich ganz klar, an die Fähigkeit zu glauben, dass wir diese

00:18:59: Probleme lösen können. Und dort müssen wir anknüpfen und dort müssen wir ansetzen. Die

00:19:04: jetzige Regierung ist angetreten, mit dem Arbeitsmotto sanieren, reformieren, investieren. Ich dachte,

00:19:13: das Arbeitsmotto ist immerhin, haben wir eine Regierung. Sanieren war der große Fokus. In der

00:19:20: ersten Phase, Sie haben es geschafft, ein Doppelbudget auf die Beine zu stellen. Und jetzt geht es darum,

00:19:28: schaffen Sie, das Akzente zu setzen, bei reformieren und investieren. Das werden wir in einiger Zeit

00:19:36: beantworten können. Es wurde ja viel angekündigt für Ende Sommer. Ich bin vorsichtig optimistisch,

00:19:45: weil ich grundsätzlich optimistisch bin. Ich vermisse aber klar ein positives Zukunftsbild.

00:19:53: Gedankenspiel. Mir ging übersetzt Frau Bundesministerin Holzinger Burgstahler. Sie sind keinem Koalitionspartner

00:20:01: verpflichtet. Welche sind die top drei Maßnahmen, die jetzt notwendig sind, die Sie sich wünschen

00:20:07: würden, um das ganz ernsthaft zu fragen? Eine Überprüfung der Anreize, die wir im jetzigen

00:20:13: System haben. Und hier geht es mir nicht nur um Steueranreize und Förderungen und Unterstützungsleistungen.

00:20:20: Ich glaube, wir brauchen generell einen Review des gesamten Rahmenwerks im Sinne von, wie wirken

00:20:30: die Regelungen, die wir haben. Und wir haben sehr viele.

00:20:32: Rohe Besteuerung von Arbeit oder woran denken Sie?

00:20:35: Ich bin jetzt gar nicht in einem konkreten Steuerdetail, sondern hier geht es darum,

00:20:40: zu sagen, was bedeuten die Kombination von vielen Faktoren auf die Gesellschaft. Was macht es mit

00:20:47: welcher Anreize werden geboten, um zu arbeiten? Wie wird eine Steuerlast verteilt? Welche

00:20:57: Möglichkeiten werden auch geschaffen, damit Menschen arbeiten können? Also ich denke jetzt

00:21:03: speziell an Betreuungspflichten von Kindern, auch Pflege-Themen, klarerweise, die hier mit ein

00:21:10: Hergehen. Welche Auswirkungen hat es auf die Gesellschaft, dass wir viele Dinge sehr kleinteilig

00:21:18: denken in Österreich? Gibt es Bereiche, wo man vielleicht in einem Gesamtwurf noch einmal überlegen

00:21:25: kann, wo wäre es sinnvoll, in einer kleineren Einheit vielleicht Dinge zu organisieren und wo

00:21:34: wäre es sinnvoll, einen ganz klaren landesweiten Fokus zu machen? Ich bin wirklich gespannt,

00:21:40: dass meine ich ohne jeglichen Zynismus, ich glaube, diese Reformpartnerschaft, wenn wir uns vor Augen

00:21:47: halten, Bundesebene, Landesebene, Gemeindeebene, hier liegt ein ihres Potenzial. Und da hoffe ich,

00:21:55: dass wir einen Schritt weiterkommen. Ja, es mag dauern. Ja, viele Stimmen sagen, es geht viel

00:22:02: zu langsam. Da bin ich ein ganz großer Anhänger von die richtigen Dinge machen und hier wirklich in

00:22:09: die Tiefe gehen und die Diskussionen auch führen, die es führen muss. Wir haben, glaube ich, in der

00:22:15: Situation, in der wir sind, ein bisschen eine historische Chance, dass wir Eins, zwei Reformen

00:22:19: hinbekommen und von denen werden unsere Kinder und deren Kindeskinder noch profitieren, wenn

00:22:25: wir es jetzt richtig machen. Und um das ganz klar zu machen, wo Sie mich jetzt mit dem Beispiel

00:22:30: hingebracht haben, ist, dass ich Landesregierungen sehe, die derzeit in Ihren Budgetes auch Sanierungsthemen

00:22:36: haben und deshalb in den kommenden Jahren die Zuschüsse für private Kinderbetreuung streichen

00:22:41: werden und/oder die Frage der 24-Stunden-Pflege anders organisieren wollen, dass sind Themen,

00:22:46: die aus westlichen Bundesländern kommen. Das heißt, das wäre die falsche Richtung. Wir brauchen

00:22:50: eine Lösung für die Herausforderung Pflege, wir brauchen eine Lösung für die Herausforderung

00:22:55: Kindesbetreuung und zu sagen, es gibt hier keine Angebote, würde unser volkswirtschaftlicher

00:23:02: Seite natürlich treffen. Habe ich das perfekte Konzept für diese Frage? Nein, leider nicht,

00:23:08: aber ich glaube, es liegen die richtigen Themen am Tisch, die es zu diskutieren gilt. Wir erwarten

00:23:14: nicht die Weltrettung von Ihnen, sondern ein besseres Bild in Sachen Bankenbereich in Österreich

00:23:20: und auch was Ihren persönlichen Antrieb betrifft, über den wir dann gleich sprechen wollen, aber

00:23:25: bleiben wir noch ganz kurz beim Bereich des Bankings in Österreich. Die Bankendicht ist sehr

00:23:32: hoch in diesem Land, der Wettbewerber auch. Wie lassen sich den Marktanteile gewinnen? Geht das

00:23:36: nur mit Gratiskonten oder muss heute jeder ein Kryptokaiser sein oder welche Strategien sehen

00:23:41: Sie? Und die erste Gewinntier-Marktanteile auch im Retail-Bereich, wie der Bereich für

00:23:46: Privatkunden bei Bankern heißt und Bankerinnen. Wie geht Wachstum in Österreich? Wachstum ist

00:23:53: das Ergebnis von sehr harter Arbeit in mehreren Dimensionen. Einerseits leben wir als Bank davon,

00:24:01: dass wir das Vertrauen unserer Kundinnen und Kunden genießen. Wir sind mehr als 200 Jahre alt,

00:24:06: das klingt vielleicht auch dort nach sehr verstaubt, bringt aber natürlich auch eine sehr große

00:24:11: Stabilität und eine sehr große Vertrauensbasis von unseren Kundinnen und Kunden. Wodurch verdienen

00:24:18: wir uns auch dieses Vertrauen weiterhin? Es geht nicht nur um die Vergangenheit, es geht vor allem

00:24:22: auch um die Zukunft und wo wir uns weiterentwickeln, wo wir uns hin entwickeln ist, dass wir natürlich

00:24:27: das Banking der Zukunft, ein modernes Banking anbieten müssen und auch wollen. Wir haben es

00:24:35: geschafft vor wirklich einigen Jahren mit George als Banking-Plattform hier einen ersten Schritt

00:24:42: zu machen in die Digitalisierung. Da waren wir Vorreiter in Österreich, das hat extrem gut

00:24:46: funktioniert und hier konnten wir uns auch dieses Image erarbeiten und diese Marke arbeiten, dass

00:24:53: wir ein modernes Banking anbieten und auch für eine Modernität und für eine Technologiefreude

00:24:59: stehen. Das, was George tut und noch immer tut, tagtäglich ist, dass wir hier Weiterentwicklungen

00:25:06: machen und vor allem auch versuchen neue Technologien nutzbar zu machen, weil eine neue

00:25:12: Technologie ist toll, aber sie ist nur so gut, wie man sie nutzt und es liegt an uns, wie wir

00:25:19: diese technologischen Möglichkeiten einsetzen. Wir haben mittlerweile viele Möglichkeiten in

00:25:25: George, die wir uns vor einigen Jahren nicht hätten träumen lassen, was alles funktioniert, was in

00:25:31: einer mobilen Art und Weise funktioniert und wie es auch von den Menschen angenommen wird. Hier

00:25:38: möchte ich aber auch eine ganz spannende Beobachtung teilen, was wir schon sehen und wir haben zuerst

00:25:46: gesprochen über die erste Gruppe und in den Zielländern, wo wir tätig sind. Wir sehen durchaus

00:25:51: Unterschiede im Nutzungsverhalten von Kundinnen und Kunden. Während wir in Österreich Bargeld

00:25:57: wollen, basiert woanders was? Wir sehen eine sehr viel digital affinere Kundenschicht in den

00:26:04: Zielländern und hier haben wir in Österreich, sei es Vorbehalte oder einfach im Nutzungsverhalten

00:26:11: andere Ansätze als andere Märkte. Das gilt aber auch für ihre Industrie. Also ich kann mich in den

00:26:18: vergangenen 15 Jahren mit Diskussionen, mit Bankerinnen und Banker erinnern, die Apple Pay total

00:26:24: unsicher fanden, die in den Zahlungsausschüssen lieber dafür plädiert haben, bei jedem zweiten

00:26:28: Verwenden der berührungslosen Funktion, die Pin-Abfrage zu befürworten, die die Menschen

00:26:33: transaliert haben mit Sicherheitskonzepten, die heute längst überholt sind. Es gibt auch technisch

00:26:37: andere Möglichkeiten und die Verwendung von Apple Pay war bei ihrem Institut noch nie ein Thema,

00:26:43: bei vielen anderen ist es bis heute ein Kampf. Wie ist zu erklären, was die Digitalisierung mit

00:26:48: ihrer Branche gemacht hat, mit ihren Mitarbeiterinnen, mit ihren Mitarbeitern? Wieso wurde das bei der

00:26:52: ersten anders angenommen als bei einer Landesbank gegebenenfalls? Es ist sicherlich der Zugang,

00:27:00: mit dem wir diesen neuen Technologien entgegentreten. Wir wollen und sehen es hier wirklich ganz klar,

00:27:07: als unsere Rolle hier Frontrunner zu sein. Wir wollen diese Nutzungsmöglichkeiten möglichst

00:27:15: umarmen, weil wir wissen als erste Apple Pay gibt es, egal ob die erste Apple Pay verwendet oder

00:27:22: nicht verwendet. Wir wollen natürlich die Möglichkeit, die die neuen Technologien bieten,

00:27:27: nutzen und vor allem im Sinne unserer Kundinnen und Kunden nutzen. Für die Bank hat Apple Pay

00:27:33: per se jetzt keinen riesigen Vorteil. Aber für sie als Nutzer, sie haben es angesprochen,

00:27:39: kann er seinen Vorteil bieten. Und egal, wir brauchen nicht nur über Apple Pay sprechen, es gibt

00:27:45: alternative Zahlungsmethoden Google Pay, um nicht nur einen Anbieter jetzt hier zu nennen und noch

00:27:50: andere Möglichkeiten. Wir wollen ihnen die Bandbreite bieten. Es ist unsere Aufgabe und das

00:27:55: sehen wir uns ganz klar in einer Verantwortung, dass wir ihnen alle Kanäle aufmachen und ihnen

00:28:02: alles ermöglichen, auch das Bargeld, weil es ist ihre Entscheidung, welchen Kanal sie schlussendlich

00:28:08: verwenden. Ja, die gute alte Frage ist ja auch seit vielen vielen Jahren bei ihren Vorgängern und

00:28:12: bei allen Instituten wird das zu Filialschließungen führen. Fragen wir andersrum und positiv. Was

00:28:17: sehen wir in weiterentwickelten Märkten in Sachen Digitalisierung? Gibt es dort auch so ein

00:28:22: enges Filialnetz? Wir sehen in allen Kundenbefragungen, die wir derzeit durchführen, speziell auch im

00:28:30: Zusammenhang mit dem Investieren. Investieren ist ein Riesenthema, vor allem auch für junge Menschen.

00:28:35: Und jungen Menschen unterstellt man landläufig, sie sind sehr digital auf ihn und sie brauchen keine

00:28:42: Filialen und sie wollen eigentlich keine Beratung. All diese Dinge können wir in dieser Absolutheit

00:28:49: nicht bestätigen. Wir kennen und kriegen dieses Feedback auch von vielen unserer Kundinnen und

00:28:55: Kunden, das auch junge Menschen Beratung wollen, nämlich auch persönliche Beratung, von Menschen.

00:29:02: Wir wissen, dass es Teilbereiche gibt, wo Kundinnen sehr digital auf ihn sind und wir wissen auch,

00:29:09: dass es Bereiche und Lebensmomente gibt, wo man lieber in eine Filiale geht. Das heißt, es ist

00:29:17: kein homogenes Bild mehr, es wird die Bank der Zukunft aus meiner Sicht ganz klar ein hybrides

00:29:24: Modell sein, Kombination von superhuman und superdigital. Das ist aus meiner Sicht die Bank der Zukunft.

00:29:31: Vor etwa sieben Jahren hatten Banker noch panische Angst vor sogenannten Schattenbanken,

00:29:36: wie das bei etablierten Playern hieß, die Startups an einem lieber challenger Banken dazu gesagt,

00:29:41: aber je nachdem, wie man es dreht und wendet, Markteil nehmen wir ja auch eine teils österreichische

00:29:45: Gründung wie N26 oder Revolut oder sowas. Wie groß ist die Panik da heute? Sind das neue Anbieter,

00:29:52: die sich etabliert haben und eigentlich auch normale Banken mit einem digitaleren Interface sind?

00:29:57: Sehen Sie da heute noch Disruptionspotenzial oder ist die Phase überstanden?

00:30:02: Ich beneide die neuen Markteilnehmer, sie haben jetzt zwei genannt, darum, dass sie gerade auf der

00:30:09: technologischen Seite agieren können von der grünen Wiese weg ohne großen IT-Altlasten. Das ist

00:30:16: sicherlich etwas, was eine alteingesessene Bank da oder dort ein bisschen träge macht.

00:30:21: Was wir aber sehr wohl auch gesehen haben, speziell auch in Corona gesehen haben,

00:30:26: das war, glaube ich, ein guter Maßstab, um zu sehen, wie erfolgreich sind denn diese Geschäftsmodelle.

00:30:32: Hier haben wir einen sehr starken Trend weg von Digitalbanken, auch wieder zu Banken gesehen,

00:30:39: die Filialen vor Ort haben, wo man mit Menschen sprechen konnte, auch in einer Pandemie. Haben

00:30:46: Sie Ihre Berechtigung? Ja, ich glaube, man muss ganz offen sagen, man kann sich auch die

00:30:52: Entwicklung an der Markt anschauen. Sie haben Ihre Berechtigung, es gibt einige, die mittlerweile

00:30:57: durchaus auch profitabel sind und es ist ein Mitbewerber, den wir sehr ernst nehmen und der

00:31:04: uns natürlich auch immer wieder dazu zwingt, unsere eigenen Systeme, unsere eigenen Prozesse zu

00:31:11: überprüfen, weil manche nennen sie auch Challengerbanken. Und hier muss man sagen, das ist zum

00:31:18: Vorteil des Kunden. Wir haben sicherlich viele unserer Prozesse modernisiert, vereinfacht,

00:31:24: digitalisiert, um hier auch entsprechend mithalten zu können. Wir haben mit Georgin West gerade

00:31:30: jetzt ein Angebot auch gescheiten, speziell, also grundsätzlich steht es natürlich allen offen,

00:31:36: aber hier sicherlich mit einem Fokus auf junge Menschen mit sehr attraktiven Angeboten, um

00:31:43: mit Neobrockern mithalten zu können. Da wären andere Namen zu nennen. Jüngere kennen Trade

00:31:49: Republic und da sieht man auch, dass Trade Republic heute, wer ein paar Tausende Euro auf der Seite

00:31:54: hat und die auch dort anlegen will, Zinsen anbietet, die sie wahrscheinlich als umständig

00:31:58: betiteln würden. Das heißt, konkret auch Gehaltskonten, die wollen jetzt natürlich

00:32:03: jedenfalls auch zu einer volleren Bank werden, als sie das bisher waren. Sind die

00:32:08: Jungen, wie sie das auch vorher ansprachen, schon vieler finer für Trading, für Wertpapiere,

00:32:14: vielleicht auch über den Krypto-Umweg? Ich weiß es nicht, ob es der Krypto-Umweg ist,

00:32:18: es ist aber sicherlich in der Euro-Zone mitunter auch das Ergebnis von Negativzinsen über viele

00:32:26: Jahre und auch ein positiver Effekt aus Finanzbildungs-Initiativen, Diskussionen. Natürlich bieten

00:32:36: auch soziale Medien und andere Kanäle mittlerweile mehr Informationen zu dem Thema Wertpapier zum

00:32:43: Thema investieren. Und hier sind digital auf ihn junge Menschen empfänglicher dafür. Und das

00:32:50: ist aus unserer Sicht eine extrem positive Nachricht, weil die gesamte Branche inklusive

00:32:57: Finanzministerium, Finanzmarktaufsicht, Nationalbank und viele andere Experten immer wieder darauf

00:33:04: hingewiesen haben, das Geld am Sparbruch zu lassen, bedeutet ein Kaufkraftverlust und die

00:33:11: Chancen, die ein Kapitalmarkt bietet, die sollte man nutzen, das heißt investieren, das heißt breit

00:33:16: gestreut und diversifiziert investieren mit einem langen Horizont. Idealerweise und ich spame

00:33:23: jetzt alle Risiko-Hinweise, die ich als Bank natürlich geben muss. Danke, wir werden natürlich

00:33:27: kleingedruckt in die Show-Notes. Bleiben wir noch kurz den Weg bei Krypto. Sie sind, jetzt bin ich

00:33:33: furchtbar, Unschamant, 1979 geboren. Wir beide sind in einer Generation groß geworden, die ohne Bitcoin

00:33:39: und ohne Krypto auskommen musste. Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich weiß nicht, meine Töchter,

00:33:44: drei Töchter sind jetzt, die älteste ist zwölf geworden. Ich bin mir nicht sicher, ob ich jeder

00:33:48: dazu in der Lage sein werde, ihr full-hearted Bitcoin zu empfehlen. Ich glaube auch, dass die

00:33:53: meisten CEOs in diesem Land Bitcoin eher dann kennenlernen, wenn sie erpresst werden und da

00:33:58: plötzlich Bitcoins überweisen sollten und sich fragen, wie das funktioniert und was das eigentlich

00:34:02: kostet.

00:34:04: Was bei Seite? Ein kernchen Wahrheit ist da wahrscheinlich dabei. Wie ernst nehmen Sie

00:34:08: denn Kryptowährungen?

00:34:09: Wir nehmen es sehr ernst. Wir sehen hier die Wachstumsraten. Ganz klar. Wir haben lange

00:34:17: intensiv diskutiert, in welcher Form wir unseren Kundinnen und Kunden natürlich auch

00:34:22: dieses Bedürfnis erfüllen wollen. Wie gesagt, es ist ihr Geld, es ist ihre Entscheidung,

00:34:27: worin sie investiert sein wollen. Und hier haben wir uns für einen ganz klaren Ansatz

00:34:34: entschieden. Wir haben keine Kryptoangebote derzeit im Beratungsangebot, weil es gibt

00:34:42: Rechtsthemen, es gibt Risken, wo wir noch nicht glauben, eine gute Antwort zu haben.

00:34:49: Und wir haben aber es natürlich möglich gemacht und auch sehr transparent möglich gemacht,

00:34:55: in Krypto zu investieren. Das können Sie über George tun. Sie finden im George Invest

00:35:01: sogar eine eigene Kachel zum Thema Krypto, wo Sie sich informieren können. Also für

00:35:06: uns geht auch nicht nur das Investieren oder das Trading mit Krypto ein Thema, sondern

00:35:11: natürlich auch Inhalte und Finanzbildung zum Thema Krypto. Da gibt es vieles, was man wissen

00:35:17: sollte, bevor man dort investiert. Und es ist eine Form der Spekulation und es steht

00:35:22: mir nicht so, manche Dinge auszuschließen oder hier wirklich zu sagen, ich möchte das

00:35:29: bewerten, sondern das obliegt Ihnen, wir geben Ihnen die Möglichkeit. Aber wir sehen es

00:35:34: jetzt nicht in der breiten Masse, wenn es darum geht, Vermögen aufzubauen. Glauben wir, dass

00:35:41: der Krypto-Bereich der richtige ist, um langfristig Vermögen nachhaltig aufzubauen, das sehen

00:35:47: wir aus der heutigen Perspektive noch nicht. Das heißt auch für Staaten eine Krypto-Reserve,

00:35:51: die da immer wieder angesprochen wird, da würden Sie jetzt nicht aufs Gaspedal drücken.

00:35:55: Wäre ich nicht vorne dabei.

00:35:57: Apropos Gaspedal, wie sieht es mit künstlicher Intelligenz aus? Wie viel an einem George-Konto

00:36:02: und an Maßnahmen und an Auswertungen, die hinten mal mit den Daten passieren, sind mit

00:36:06: KI heute möglich und würden Sie auch mit KI gerne machen wollen?

00:36:10: Möglich ist ja viel. Wir haben als Bank, als Nutzer von KI-Glösungen, glaube ich, eine

00:36:18: noch einmal besondere Verantwortung, weil wir es uns nicht leisten können, Ihnen eine falsche

00:36:24: Antwort zu liefern. Wir haben, wenn Sie sich mit einem großen Anbieter eine Reise zusammenstellen

00:36:32: oder sich eine Restaurantempfehlung holen, was ist denn das Downside-Risk? Es ist wahrscheinlich

00:36:38: relativ überschaubar. Wenn Sie es nutzen, um Ihr Finanzleben zu planen, um eine Beratung

00:36:45: durchzuführen, ist das Risiko, das damit einhergeht und die Folgen einer falschen Antwort oder

00:36:52: einer Fehlinformation oder einer unvollständigen Antwort, eine viel viel größere. Das heißt,

00:36:57: wir sind natürlich extrem zurückhaltend im Sinne von, wir wollen KI-Lösungen dann einsetzen

00:37:03: und dort einsetzen, wo wir sagen, wir können das sehr risikolos tun.

00:37:08: Aber in der Fraud-Detection beispielsweise machen Sie das ja schon seit Jahren, um Risiko

00:37:12: festzustellen.

00:37:13: Wir haben viele Bereiche, wo wir sagen, da kann uns die künstliche Intelligenz helfen,

00:37:19: um besser zu werden. Sie haben einen Bereich angesprochen, wo wir es schon sehr lange nutzen.

00:37:23: Das ist im Fraud, im Betrugsbereich, um zu erkennen, welche Transaktionen sind potenziell

00:37:30: ein Betrugsfall? Wo wollen wir, bevor wir diese Transaktion durchführen, vielleicht den Kunden

00:37:36: nochmal fragen, bist du das wirklich?

00:37:39: Wir haben beispielsweise auch mittlerweile im Einsatz die Möglichkeit, wenn Sie eine

00:37:45: Kartenzahlung durchführen und das ist für uns als Bank, als Ihre Hausbank, sehr überraschende

00:37:54: Destination, dann fragen wir Sie, sind Sie sicher, sind Sie das und sind Sie gerade in

00:38:00: diesem Land und wollen Sie diese Transaktion durchführen über George, wo wir eben die Möglichkeit

00:38:05: haben, sicher zu kommunizieren und wenn Sie uns das bestätigen, können wir Ihnen das

00:38:10: sofort freigeben und Sie kann durchgeführt werden. Das ist ein riesiger Kundennutzen.

00:38:15: Wir haben in der Geldwäsche, im Geldwäsche-Bereich auch schon Prüfalgoritmen, wo wir sagen können,

00:38:23: können wir Muster erkennen und da hilft uns eine Technologie in der Analyse der Daten.

00:38:30: Die Interpretation dieser Analysen erfolgt aber auf jeden Fall noch durch den Menschen

00:38:37: und zu sagen, ja, wir glauben diese Analyse, wir gehen den Schritt weiter, wir machen diese

00:38:42: Nachforschung oder wir machen sie nicht. Wir haben viele Bereiche zusätzlich noch zu

00:38:48: dem bereits genannten, wo wir ganz klassisch als großes Unternehmen die Chance haben,

00:38:54: mit KI unsere Prozesse intern zu verbessern.

00:38:58: Und Kundenseitig haben Sie ja zunächst so eine Art Chatbot, haben sich ja schon einige

00:39:03: bei Jajapiti eingegeben, was wäre eine gute Anlagestrategie? Ich denke, wer es nicht

00:39:09: gemacht, haben Sie ihm das bestimmt gemacht. Haben Sie die Antworten bekommen, die Sie

00:39:12: überrascht haben?

00:39:13: Ich habe gute Antworten bekommen im Zusammenhang mit welchen Themen werden adressiert und

00:39:19: sind es die richtigen Themen, die adressiert werden. Es ist da und dort für mich nicht

00:39:25: ganz nachvollziehbar, wenn es um Einzeltitel geht. Und ich hätte noch wirklich eine große

00:39:31: Skepsis, dass die KI vielleicht ein sehr gutes Datenset hat, auf das sie zugreift, aber

00:39:39: kennt die KI meine individuelle Lebenssituation. Weiß Sie, das ist die Gerder Holzinger,

00:39:46: die ist 79 geboren, die hat diese, diese, diese Themen, die hat diese, diese Anlage-Richtlinien,

00:39:52: die ja wichtig sind, die hat diesen Risiko-Apetit, das kann eine KI, glaube ich, noch nicht so

00:39:57: gut einschätzen.

00:39:58: Was für einen Risiko-Apetit hat eigentlich eine Risk-Managerin? Ist der höher oder geringer

00:40:04: eigentlich als von uns normalsterblichen?

00:40:07: Es geht um die Risiko-Attekwanz.

00:40:08: Sie verwirren mich?

00:40:10: Ja, ich verwirre sie sehr gerne. Es geht darum, zu sagen, was ist der potenzielle Outcome

00:40:18: und welches Risiko gehe ich damit ein? Und wie sind meine Rahmenbedingungen? Ich glaube,

00:40:24: ein Risiko-Manager lebt davon, dass er Risiko nimmt. Weil wenn ich kein Risiko nehmen möchte,

00:40:30: wenn mein Risiko-Apetit gleich null ist, dann brauche ich keinen Risiko-Manager mehr, dann

00:40:34: nehme ich überhaupt keine riskanten oder treffe überhaupt keine riskanten Entscheidungen.

00:40:39: Es geht darum, die Unsicherheit, die da und dort mit Entscheidungen einhergeht, abschätzbar

00:40:45: zu machen, bewertbar zu machen und dann zu sagen, in welchem Bereich kann und möchte

00:40:50: ich ein Risiko nehmen. Und vielleicht ist mein Risiko-Apetit bei manchen Entscheidungen

00:40:56: ein anderer als ihrer und ist ganz sicher ein anderer vielleicht von ihren Kindern, wenn

00:41:00: es um Veranlagungsstrategien geht. Vielleicht haben sie Erfahrungen gemacht in manchen Bereichen,

00:41:07: die anders sind als meine. Und damit einhergehen, haben sie einen anderen Risiko-Apetit.

00:41:12: Ich habe jetzt ja eher ans Fallschirm springen oder ans Mountainbike fahren ohne Helm gedacht,

00:41:16: aber es geht auch um Anlagestrategien. Apropos Anlage, die erste Gruppe, über die wir heute

00:41:22: auch ausführlich gesprochen haben und sprechen, der Nucleus die erste Bank ist, hat vor wenigen

00:41:27: Wochen einen Nettogewinn von 1,6 Milliarden Euro verkündet. Über den wirtschaftlichen

00:41:33: Erfolg haben wir auch Eingangs kurz gesprochen. Wie erklärt man Menschen, die am Ende des

00:41:38: Monats ihr Konto überziehen müssen, dass eine Bank, die dem Gemeinwohl verpflichtet ist,

00:41:44: 1,6 Milliarden Euro Gewinn macht und dass das okay ist?

00:41:47: Was tun wir in der erste Gruppe? Wir sind ein Unternehmen, wir sind ein großes Unternehmen.

00:41:52: Wir beschäftigen 45.000 Menschen in der Gruppe, wo Menschen tagtäglich in die Arbeit gehen,

00:41:59: die eine Leistung erbringen, die einen Mehrwert für Kundinnen und Kunden erbringt. Ohne

00:42:03: dem Grund mehrwert hätten wir nie die Erfolge, die wir haben und ohne diesen guten unternehmerischen

00:42:12: Erfolg hätten wir auch nicht die Ergebnisse. Das heißt, das ist die Kombination und das

00:42:16: Ergebnis von ganz, ganz vielen Menschen und der harten Arbeit von ganz, ganz vielen Menschen.

00:42:22: Der Vorteil in der erste Gruppe ist, das, was wir angesprochen haben, ist, dass wir die Situation

00:42:28: haben, dass wir einen Kernaktionär, einen Hauptaktionär haben, der eine erste Stiftung ist und

00:42:35: die kann genau das machen, was wir als bösenotiertes Unternehmen nicht machen können. Wir sind ein

00:42:42: bösenotiertes Unternehmen. Wir haben im Sinne des Unternehmens auch für unsere Investoren

00:42:50: Gewinne zu erwirtschaften. Diese Gewinne liefern wir ab und dadurch, dass der Hauptaktionär

00:42:57: eine Stiftung ist. Diese Stiftung kann genau diese Dinge tun, die wir nicht tun können,

00:43:02: die im Rahmen der Gemeinwollorientierung sehr viel weitergehen. Wir haben beispielsweise

00:43:08: in der Kombination erste Stiftung und erste Bank seit vielen, vielen Jahren eine extrem

00:43:13: gute Zusammenarbeit. Wir versuchen jene Bereiche, wenn es um Finanzbildung geht, die wir im

00:43:20: Kundengeschäft machen können und auch als Aktiengesellschaft machen können. Das ist

00:43:24: auf der Bankseite, aber wir haben viele Bereiche. Beispielsweise FLIP ist ein Schlagwort, das

00:43:31: ist der Financial Life Park, wo wir Finanzbildung unabhängig vom Kundenstatus für ganz viele

00:43:38: Menschen anbieten. Wir haben mittlerweile mehr als hunderttausend Jugendliche im FLIP

00:43:44: als Gast gehabt, wo wir Finanzbildung bieten und das ist nur möglich, weil wir hier eine

00:43:48: erste Stiftung haben, die hier die Gewinne, die von uns erwirtschaftet werden, als Dividende

00:43:54: bekommt und dann entsprechend hier wieder an die Zivilgesellschaft zurückgibt. Das heißt,

00:43:59: diese Kombination, wir erwirtschaften als erfolgreiches Unternehmen eine Gewinne und diese Dividenden

00:44:05: werden dann auch wieder an die Zivilgesellschaft zurückgegeben.

00:44:08: Und neben den vielfältigen Tätigkeiten der erste Stiftung gibt es ja auch mit der zweiten

00:44:13: Sparkasse ein Thema, das Ihnen auch sehr nahesteht, auch weil Sie dort im Vorstand des Vereins

00:44:19: seit Jahren sind, können Sie mir an einem konkreten Fall erklären, wann ich mit der

00:44:23: zweiten Sparkasse in Kontakt komme?

00:44:26: Grundsätzlich ist eine Geschäftstätigkeit mit der zweiten Sparkasse nicht etwas, was

00:44:32: man plant und wahrscheinlich auch nicht anstrebt, in klassischen Sinne. Was ist die zweite

00:44:38: Sparkasse? Die zweite Sparkasse wurde wieder mit Hilfe der erste Stiftung und auch mit

00:44:44: dem Geld der erste Stiftung gegründet. Und was wurde dort gemacht? Die Idee war, es

00:44:49: gab damals noch, das ist mittlerweile mehr als 15 Jahre her, die Situation in Österreich,

00:44:55: dass es viele Menschen gab, die kein Bankkonto hatten. Und Sie wissen, wie essentiell es

00:45:01: ist, ein Bankkonto zu haben. Es beginnt bei Mietzahlungen für Energieversorger und auch

00:45:08: um überhaupt ein Arbeitsverhältnis zu haben. Es werden Löhne nicht mehr bar ausbezahlt,

00:45:14: sondern werden überwiesen auf ein Konto. Und es gibt noch ganz viele andere Bereiche,

00:45:18: wo man ohne Kontoverbindung einen wirklichen Nachteil im sozialen Leben hat.

00:45:23: Diese Idee oder dieses Thema und diese Problematik wurde aufgegriffen gemeinsam von der erste

00:45:29: Stiftung, der erste Bank und auch NGOs. Also wir haben das jetzt nicht im Stehencam alone

00:45:36: erfunden, sondern haben auch NGOs gefragt, wo drückt denn der Schuh? Und da ist dieses

00:45:40: Thema eben herausgekommen. Und dem haben wir uns angenommen. Die zweite Bank wurde gegründet

00:45:46: dann eben als eigenes Institut, was es auch ganz besonders macht. Und Sie merken schon,

00:45:53: ich kann es ja lange und sehr viel über die zweite Sparkasse erzählen. Was es so besonders

00:45:58: auch macht, ist, dass hier nur ehrenamtliche Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter tätig sind.

00:46:04: Es gibt keine andere Bank in Europa, wo genau das der Fall ist. Dass Menschen in ihrer

00:46:10: Freizeit bereit sind, für eine Bank zu arbeiten, damit man Bankberatung macht.

00:46:16: Das ist der Kern der zweiten, im Ursprung gewesen. Mittlerweile hat sich die zweite

00:46:21: weiterentwickelt und wir versuchen natürlich auch hier zu sagen, welche neuen Themen gibt,

00:46:27: wo drückt denn jetzt der Schuh? Mittlerweile gibt es ein Basiskonto. Das heißt, jeder hat

00:46:33: einen Anspruch, einen Rechtsanspruch auf ein Konto. Das kriegen Sie bei jeder Bank. Das

00:46:39: alleine ist nicht mehr jetzt die Aufgabe der zweiten Sparkasse. Was wir zusätzlich gemacht

00:46:44: haben in der zweiten Sparkasse ist auch das Thema Finanzbildung aufzugreifen. Wir bieten

00:46:49: und auch das schon über viele Jahre Workshops für Jugendliche an, die vielleicht aus den

00:46:56: klassischen Schulbildungswegen rausgefallen sind. Und das sind Workshops, wo es wirklich

00:47:05: um die Basics geht. Ich habe sie auch selber gemacht. Und wenn Sie dann mal erklären,

00:47:09: wie ist dann eine Einnahme, Ausgaben, Rechnung und warum sollte man vielleicht eher zu einem

00:47:14: Lebensmitteldiskonto gehen und nicht zur Tankstelle am Sonntag einkaufen. Und was macht es, wenn

00:47:20: man eine Rechnung nicht aufmacht? Also all diese Dinge, da geht es wirklich um Basiswissen

00:47:25: und das kann eine zweite Sparkasse sehr glaubwürdig verkaufen und auch erklären. Weil dort verdienen

00:47:31: wir auch nichts. Die zweite Sparkasse ist nicht darauf ausgelegt, dass wir dort Geld verdienen,

00:47:35: sondern eben wirklich über den Umweg mit Bankdienstleistungen, die Hilfe zur Selbsthilfe. Und das

00:47:41: letzter Punkt, wo soll es weitergehen? Wo soll die zweite Sparkasse jetzt tätig werden? Wir haben

00:47:47: von diesem Gedanken kein Konto haben, es jetzt weiterentwickelt. Das ist die Bank für Hoffnungsträger

00:47:55: drinnen. Und es geht vor allem um alleinerziehende, vielfach Mütter. Weil wir hier sehen, hier

00:48:03: gibt es einen besonderen Bedarf und das ist jetzt der große Schwerpunkt, wo wir ansetzen wollen,

00:48:08: dass wir hier zusätzliche Beratungsangebote und Möglichkeiten noch einmal anbieten, weil

00:48:15: diese Schicht braucht es. Ich hoffe, ich bringe ein Terminkalender mit unserem Gespräch heute nicht

00:48:31: völlig durcheinander, aber wenn sie noch 20 Minuten haben, ich hätte noch ein paar Fragen. Gerne. Dann

00:48:37: hätte ich zuerst so zu sagen Schnellfeuerfragen. Mit der Bitte um kurze Antwort, manche sagen auch

00:48:41: Wörterrap dazu. Ich hätte zwölf Fragen, wo ich sie um eine ganz kurze Antwort bitten würde. Im

00:48:47: Idealfall ein Wort, ein paar mehr, aber die erste wäre vier Tage Woche oder sieben Tage Woche?

00:48:52: Sieben Tage. Sport vor oder nach der Arbeit? Vor. Führen Sie an Terminkalender selbst? Nein.

00:49:00: Auf welche Eigenschaften achten Sie bei Bewerberinnen oder Bewerbern am meisten? Respekt,

00:49:06: Kompetenz und Humor. Gibt es eine gute Art zu kündigen? Ja. Was ist Ihr wichtigster Softskill,

00:49:16: wie man so sagt? Geradlinigkeit. Und auf welches Networking-Event können Sie nicht verzichten?

00:49:22: Forum Alpach. Office, Homeoffice oder Hybrid? Office. Welche Eigenschaft hat Sie persönlich an

00:49:30: die Spitze gebracht? Durchhaltevermögen. Gibt es eine Work-Live-Balance? Ich lebe auch in meiner

00:49:37: Arbeit sehr gut. Was ist für Sie eine gute Bank? Die erste Bank. Wie ein tippern junge Menschen,

00:49:43: die erfolgreich werden wollen? Einsatz zeigen und eine Meinung haben.

00:49:46: Ich verrate kein Betriebsgeheimnis, weil ich Ihr Geburtsjahr schon genannt habe, also 79

00:49:55: Geboren in Sankt-Pölten. Eigentlich Reifeisengebiet würde man meinen. Hatten Sie Ihr erstes Konto

00:50:02: eigentlich bei der Zoom-Sibine oder beim Sparifrohr? Bankgeheimnis. Aber Sie hatten ja auch nie den

00:50:09: Plan in eine Bank zu gehen. Wie sind Sie dann trotzdem in einer Bank gelandet? Ja, es war

00:50:14: nie mein Plan. Ich muss gestehen. Ich habe in meiner Studienzeit, in meiner Schulzeit nur klassische

00:50:22: Berührungspunkte mit Banken gehabt. Klassisch ein Konto, eine Bankomatkarte und recht viel

00:50:28: intensiver war die Auseinandersetzung auch nicht. Ich bin nach meinem Studium vor der Situation gestanden,

00:50:35: dass ich arbeiten muss und arbeiten wollte. Mir war aber nicht ganz klar, wohin die Reise gehen soll.

00:50:42: Ich habe auf der Wirtschaftsuniversität Handelswissenschaften studiert und das Gute an der

00:50:49: Wirtschaftsuniversität ist, dass es extrem viele Möglichkeiten danach öffnet. Und das ist auch

00:50:55: gleichzeitig die größte Herausforderung nach der Wirtschaftsuniversität, dass es extrem viele

00:50:59: Möglichkeiten danach öffnet. Ich wollte mich eigentlich nicht entscheiden und wollte ursprünglich

00:51:05: noch auf der Uni bleiben, wollte ein Doktorat ein Studium anhängen und bin dann durch Zufall bei

00:51:13: einer Ausschreibung bei der Finanzmarktaufsicht gelandet. Das war nie mein Plan. Ich wollte da

00:51:19: doch nie hin. Ich muss gestehen, ich hätte ihnen keine qualifizierte Antwort geben können, was die

00:51:27: Bankenaufsichten zu tun in Österreich davor. Da ging es mir um die Assistenzstelle sozusagen im

00:51:32: ersten Aufschwung und dann sind zwei Jahre draus geworden. Genau, also die Assistenzstelle auf der

00:51:37: Universität hat es nie gegeben, sondern ich bin dann direkt in der Finanzmarktaufsicht gelandet und

00:51:42: hatte dort einen sehr spannenden Bereich, wo ich tätig war. Das war die Analyse der Großbanken

00:51:48: und damals war die Aufsicht noch nicht so groß wie sie heute ist. Also gab es auch noch keine

00:51:53: EZB in der direkten Aufsichtstätigkeit von Banken. Und da hat man wirklich viel gesehen.

00:51:59: Apropos viel gesehen, Sie haben einen meiner Lebensträume, den ich nie mehr erreichen kann,

00:52:04: erzielt, nämlich in jungen Jahren. Sie haben eine Zeit lang in Frankreich während ihrer Schulzeit,

00:52:10: während der Gymnasialzeit war das verbracht in der Nähe von Clermont Ferrand. Wie ist es dazu

00:52:13: gekommen? Zufall wie so vieles in meinem Leben, weil ich habe zwei Schwestern. Ich bin in der

00:52:19: Nähe von St. Beuthen groß geworden, in einem sehr kleinen Dorf, in einer sehr ländlichen Region.

00:52:24: Da gibt es jetzt auch nicht so viele Programmpunkte und damals hatten meine Eltern von uns ein

00:52:32: bisschen initiiert von meiner Schwestern und mir, von meiner großen Schwestern die Idee,

00:52:37: dass wir doch eine Austauschschülerin aufnehmen könnten. Und es gab Organisationen, die das

00:52:42: angeboten haben und es ist dann schlussendlich eine Französin bei uns gelandet, die Philisi. Und

00:52:49: mit der Philisi habe ich mich sehr gut verstanden. Wir waren fast gleich alt und ich habe dann das

00:52:55: Jahr danach, also sie war ein Jahr bei uns und ich habe dann das Jahr danach bei ihrer Familie,

00:52:59: bei ihnen verbracht, bin einfach mitgegangen und das war eine tolle Erfahrung und ich würde,

00:53:05: dass jeden Kind, jeden Jugendlichen nur empfehlen, ein bisschen über den Teller

00:53:10: anschauen, das hilft schon sehr. Haben Sie heute noch Kontakt? Ja. Ich bin immer wieder bei jedem

00:53:16: Kontakt mit französischem Banken überrascht, wie lange sich Schäcks dort gehalten haben. Das

00:53:19: werde ich nie verstehen, aber Gott lob ist das bei uns anders gelaufen. Zu ihrer beruflichen Karriere,

00:53:24: auf die wir uns ja konzentrieren wollen, sind dann aber auch bei der ersten Bank 20 Jahre fast

00:53:28: geworden. Nächstes Jahr ist es soweit. Was kriegt man denn, wenn man 20 Dienstjahre hat bei der

00:53:32: ersten als Geschenk? Gibt es da einen Anstecknadel oder? Es gibt keine Anstecknadel. Es gibt etwas,

00:53:39: wir haben klar und das ist ein bisschen auch vorgegeben in unserer Betriebsvereinbarung ein

00:53:46: Jubiläumsgeld. Ich bin jetzt ganz offen, ich kann Ihnen nicht sagen, wie hoch das Jubiläumsgeld ist,

00:53:53: was wir Ihnen aber auch anbieten, wenn Sie 20 Jahre bei uns sind, als Mitarbeiter ist, dass Sie

00:53:59: statt Geld Freizeit nehmen können und dass immer mehr Kolleginnen und Kollegen auch wirklich machen.

00:54:05: Im Ernst möchte ich ja mit der Frage auch ausdrücken, hat sie es nie von der ersten weggezogen?

00:54:10: Jedes Mal, wenn der Gedanke ganz kurz in mir hochgekommen ist, es wäre an der Zeit etwas

00:54:17: Neues zu machen, im Sinne vielleicht von ein bisschen einer anderer Tätigkeit. Der Bankbereich

00:54:22: oder die Bank und die erste Gruppe ist extrem vielfältig, hat sich innerhalb des Konzerns,

00:54:29: innerhalb der Gruppe etwas Neues aufgedan, sprich eine neue Aufgabe. Also ich bin nicht in all den

00:54:35: Jahren in der ersten Gruppe immer in meiner gleichen Funktion gewesen, sondern habe viele

00:54:40: unterschiedliche Tätigkeiten gemacht, unterschiedliche Verantwortung gehabt. In kleineren Banken wäre es

00:54:47: wahrscheinlich notwendig gewesen, die Bank zu verlassen und woanders hinzugehen. Die erste

00:54:52: Gruppe ist so groß, dass es die Möglichkeit gibt, das innerhalb des Konzerns zu machen und davon habe

00:54:56: ich profitiert. Und dann kommt der Moment, wo sie mit 41 Jahren Vorstandsvorsitzende wurden und so

00:55:02: steht das dann auch überall, aber eigentlich ist ja viel mehr damit verbunden, weil sie werden

00:55:07: nicht einen Anruf von einem Headhunter wie Egon Zehnder oder so bekommen haben, sondern gab es

00:55:11: ja nämlich an viele Entwicklungen auch, dass sie schon zuvor im Vorstand waren. Wie ist es denn

00:55:16: tatsächlich dazu gekommen, dass die ganze Maschinerie angeworfen wurde, die Aufsichtsratsbeschlüsse,

00:55:21: etc., die Bestellung. Wer hat wann angerufen und sie gefragt, ob sie Vorstandsvorsitzende

00:55:26: werden wollen? Es ist die Kombination von einer längeren Entwicklung und dann wirklich diese

00:55:34: Diskussion mit dem Aufsichtsratsvorsitzenden, mit dem Konzern Vorstand, sprich auch dem alten CEO,

00:55:40: damals Bern Spalter, der hier in seiner Funktion war. Und es ist sicherlich das Resultat von

00:55:49: Leistung einerseits, andererseits aber auch Glück. Man braucht Glück, um in diese Situation zu kommen,

00:55:58: dass genau diese Position zu diesem Zeitpunkt auch frei wird und dass es diese Möglichkeit gibt.

00:56:03: Und die Leistung und den Einsatz, den man gezeigt hat über viele Jahre davor,

00:56:09: den braucht es, damit es dieses Vertrauen gibt, dass Menschen, die diese Entscheidung treffen,

00:56:15: einem das zutrauen. Und in dieser glücklichen Situation war ich, dass ich einerseits im Konzern

00:56:21: war, schon im Vorstand war, hier auch schon Vorstandssiedlichkeit vorweisen konnte und auch

00:56:28: das Vertrauen von den entscheidenden Personen hier genossen habe, dass sie mir das zutrauen.

00:56:32: Vorstandsvorsitzende mit 41 Jahren in einer Bank, sie haben gesagt, dass sie etwas über 200 Jahren

00:56:38: gibt als Frau in einem Bereich, in dem ansonsten Nadelstreif, Bern Spalter hat wahnsinnig gern

00:56:44: Hosenträger, kann ich mich gut erinnern oder so, wie ich ihn kenne. Bei den Zigarren weiß ich es

00:56:48: nicht genau, aber das sind Bankvorstände in vielen Bilden und dann stehen sie als junge Frau dort.

00:56:54: War das immer alles super easy in der ersten, weil die erste so total modern und cool ist,

00:56:58: oder gab es da auch Widerstände? Ich glaube, dass ich die Karriere, die ich gemacht habe,

00:57:02: in anderen Banken so nicht gemacht hätte. Das heißt ja, ich hatte viele vorgesetzte Männer

00:57:09: wie Frauen, die mich immer gefördert und gefordert haben und ich bin ganz sicherlich nicht die

00:57:16: typische Vorstandsvorsitzende einer Bank. Also ich trau mich jetzt zu wetten, dass hier unten im

00:57:24: Eingangsbereich einige Personen, die mir untergekommen sind, keine Ahnung davon haben, wer ich bin

00:57:29: und was ich bin. Und das sicherlich jetzt nicht, dass auf eine Frage, was macht denn diese Dame,

00:57:35: als erste Antwort geben würde. Das heißt, ja, ich bin anders. Ich glaube schon, dass Banken sich

00:57:43: ändern und vielleicht auch natürlich die Zeit ein bisschen vorgibt, welche Vorstände braucht es

00:57:52: denn und vielleicht braucht es jetzt etwas anderes, als es noch vor fünf, vor zehn, vor 20 Jahren war.

00:57:58: Und das ist auch komplett wertfrei. Ich möchte nicht sagen, dass mein Stil besser ist als das

00:58:04: Stil von anderen. Es ist sicherlich ein anderer Zugang und in Summe geben uns die erfolgreich.

00:58:11: Faktum ist auch, dass sie als Frau, deshalb möchte ich das auch so betonen an der Spitze

00:58:16: einer Bank, nach wie vor eine Ausnahmeerscheinung sind. Sie sind aber nicht die erste Frau an der

00:58:21: Spitze der Erste Bank Österreich, Elisabeth Bleileben-Korn, ihre Vorvorgängerin als CEO

00:58:27: sozusagen, war auch Stellvertreterin vom damaligen Group CEO Andreas Dreichel. Was hat sich denn

00:58:33: in den vergangenen 15 Jahren nicht verändert? Wo sind Frauen in Führungspositionen und nach wie

00:58:38: vor benachteiligt, im Vergleich zu Männern und dass man sie manchmal vielleicht auf den ersten

00:58:43: Blick unterschätzt, das haben sie ja auch gerade eben gesagt. Das kommt sicherlich vor. Ich würde

00:58:48: jetzt nicht nur meinen Frau sein zu schreiben, sondern vielleicht auch dort auch, dass ich zwar

00:58:54: vielleicht schon 20 Jahre tätig bin, aber mir das nicht auf dem ersten Blick mehr zutraut. Das

00:58:59: kann auch ein Vorteil sein. Das heißt, als ich gesagt habe, wo gibt es Nachteile, dieses Unterschätzen,

00:59:05: ich habe das auch erlebe, vielen jungen männlichen Kollegen, die wurden oft unterschätzt. Das war

00:59:11: oft nicht der Nachteil der jeweiligen Person. Ja, ist ein gutes Treuhungsmanöver. Und andere

00:59:17: Bereiche, wo wir strukturell als Frauen einen Nachteil haben, es ist immer sehr individuell

00:59:25: unterschiedlich, wie man diese generell Frauen-Männer-Diskussionen erlebt. Ich sehe schon und ich war

00:59:32: wirklich überrascht, dass ich damals meine Funktion angetreten habe, also in den Vorsitz

00:59:37: gekommen bin, mit welcher Überraschung das in Österreich und mit welcher medialen Präsenz das

00:59:45: auch einhergegangen ist, dass eine Person in meinem Alter und dann auch noch eine Frau hier in die

00:59:53: Funktion kommt. Ich wusste, es ist ein Thema, es war mir bis zu diesem Zeitpunkt nicht bewusst,

00:59:58: wie groß das Thema noch ist, das wir auf dieser Seite haben. In den vergangenen Jahren sind also

01:00:05: auch deutliche Fortschritte erzielt worden. Ich würde sagen, wenn zwei dieser Bereiche natürlich

01:00:09: Diversity, ja, im Bankbereich sind auch die grünen Investments sicher etwas über das wir auch nochmal

01:00:14: eine Stunde reden könnten, das ist aber nicht tun. Beide Themen sind laut US-Präsident Trump irgendwie

01:00:19: tot. Die Diversity-Programme wären vor allem in US-Konzernen zurückgefahren, hat es nie gegeben.

01:00:25: Die Akten darüber werden vernichtet, die Bilder werden gelöscht. Nein, Diversity nie gehört.

01:00:29: Der Präsident ist scheint zufrieden. In der ersten Gruppe spielt Diversity mutmaßig, jetzt auf der

01:00:35: Webseite stand es heute Nachmittag auch noch drauf, weiterhin eine große Rolle. So hoffe ich,

01:00:39: darf man das in diesem internationalen Umfeld, in dem man sich jetzt immer bewegt, überhaupt noch

01:00:44: laut sagen oder was verändert sich im Diversity-Bereich in den kommenden Jahren? Es verändert

01:00:49: sich laufend etwas. Im Diversity-Bereich aus meiner Sicht haben wir eine ganz große Herausforderung

01:00:57: und hier spreche ich nicht als Frau, sondern als Vorstand eines Unternehmens. Wir brauchen

01:01:04: Talente. Wir brauchen die glücklichsten Köpfe und wir werden nicht erfolgreich sein, wenn wir

01:01:11: nachhaltig auf mehr als 50 Prozent der Menschen verzichten. Mittlerweile sind Frauen die Mehrheit,

01:01:19: auch in Österreich. Und deswegen ist das eine sehr natürliche Entwicklung in dieser Richtung. Wir

01:01:26: sehen auch in dem Moment, wo Frauen in Führungspositionen sind, dass zu Themen wie Gender Pay

01:01:34: Gap kein Thema mehr sind. Wir sehen auch im Zusammenhang mit, wer geht in welche Programme,

01:01:41: wer wird befördert, wer bekommt eine Gehaltserhöhung. Wenn es einen gewissen Anteil, einen Anteil,

01:01:49: der hoch genug ist an Frauen in Führungspositionen gibt, dann kommt der Rest von selbst. Dort,

01:01:56: wo wir noch hinterher hinken, ist sicher, dass der Anteil noch nicht flächendeckend und noch

01:02:02: nicht systematisch hoch genug ist. Das heißt, eine Frau, die aus einer Führungspunktion ausscheidet,

01:02:09: aus einer Topmanagementfunktion ausscheidet, reißt ein Riesenloch und wir haben noch nicht die

01:02:15: breite Masse an Nachwuchs. Das wird noch ein bisschen dauern, aber ich bin ganz klar davon

01:02:21: überzeugt, als Frauen wir sind gekommen, um zu bleiben. Als Sie Vorstandsvorsitzende wurden,

01:02:27: hat jemand nachgezählt 178 von 192 Vorstandsbosten in der österreichischen Wirtschaft von Männern

01:02:33: besetzt. Ich persönlich mag auch immer gerne den Vergleich, wenn es mehr Steffans als Frauen gibt

01:02:37: oder so ist sicherlich auch der Fall. Aber wie ändern wir das? Oder ändert sich das auch

01:02:41: von allein? Oder braucht es kurzfristig noch die Quote und andere Mechanismen?

01:02:46: Ich glaube, es muss das allgemeine Bemühen geben, dass wir dorthin wollen. Das ist für

01:02:53: mich der erste Schritt. Sie haben zuerst Entwicklungen in den USA genannt, wo es Menschen gibt, die das

01:02:59: nicht mehr erreichen wollen. Wenn wir diesen ersten Schritt nicht gemeinsam gehen und diesen

01:03:04: Gedanken nicht teilen, werden wir dort nicht hinkommen. In Europa, in Österreich habe ich nicht

01:03:09: diesen Eindruck, dass wir hier von diesem Grundkonzept abgekommen sind, was mich sehr freut. Das heißt,

01:03:16: diesen Grundkonsens haben wir und jetzt geht es darum, die Maßnahmen zu setzen, dass wir dort

01:03:22: hinkommen. Die Quote ist ein bisschen dieses eine Instrument, das immer wieder herangezogen wird

01:03:29: in positiven wie im negativen. Ich glaube, wir können es auch sehr wohl ohne Quote schaffen,

01:03:36: ohne Frauenquote, dass wir dorthin kommen. Die Frage ist, in welchem Zeitraum schaffen wir das?

01:03:41: Ich möchte ein Beispiel nennen, wo wir gesehen haben, dass eine Frauenquote durchaus positive

01:03:49: Ergebnisse gezeigt hat. Das war im Aufsichtsrat. Im Aufsichtsrat von großen Unternehmen wurde es

01:03:54: vor einigen Jahren ja eingeführt, wo man vorgegeben hat, das muss eine gewisse Anzahl des

01:03:59: unterrepräsentierten Geschlechts in den Aufsichtsräten geben. Und hier haben wir gesehen, dass die Anzahl

01:04:06: von Frauen massiv zugenommen hat. Und ich sehe es auch in meinem Unternehmen, in der Erster Bank

01:04:14: und in meinen Diskussionen mit Kolleginnen und Kollegen. Also wir haben eine Situation, wo wir

01:04:20: im Aufsichtsrat, lassen Sie mich kurz nachrichten, 50/50, wenn nicht sogar einen Überhang an Frauen

01:04:30: und weiblichen Mitgliedern haben. Und wenn ich alle zusammennehme und wir haben auf der Vorstandsebene

01:04:39: 50/50. Also ich glaube, das ist das Ziel, wo wir hinwollen. Wir haben jetzt ja auch ihre Karriere

01:04:46: besprochen, haben gesehen, was die Station war, noch die Perspektiven, die für sie wichtig waren.

01:04:50: Könnte das ja auch zusammenfassen, immer nach oben immer neue Themen, wenn es zu langweilig

01:04:54: wurde ein neues Thema, immer spannend. Gibt es auch Dinge und vielleicht sind das die schwersten

01:04:59: Fragen, die man nicht mag, sagten, wenn es im Vorstellungsgericht kommt, was sind ihre negativen

01:05:03: Eigenschaften und sagt man, ich bin ungeduldig oder irgendwie sonst was. Gibt es Fehler, gibt es Sachen,

01:05:08: die Sie heute definitiv anders entscheiden würden als damals in der jeweiligen Situation?

01:05:12: Natürlich lernt man dazu. Alles andere wäre gelogen. Man lernt in den einzelnen Funktionen

01:05:18: dazu, man lernt in der Dynamik dazu, man lernt auch mit Erfahrungen, die man gemacht hat. Ein Punkt,

01:05:24: und ich würde sicherlich nicht sagen, das ist die Ungeduld, die Frage ist und ich möchte ein

01:05:30: Beispiel nennen, wo wir gesehen haben, nicht nur in der erste Bank, sondern generell in Österreich,

01:05:37: wie viel Veränderung möglich ist und das war in der Pandemie, in der Corona-Zeit. Wir haben in

01:05:43: der erste Bank umgestellt, den gesamten Geschäftsbetrieb und auch die Kundenprozesse von

01:05:49: einen Tag auf den nächsten Tag um hier wirklich digital. Alle Dinge, die über Jahre nicht möglich

01:05:55: waren, waren über dieses eine Wochenende oder über dann wenige Wochen möglich und wurden

01:06:01: möglich gemacht. Sind wir damals in der Veränderung, wie sehr tragen wir das standardisiert in das

01:06:09: Unternehmen hinein, wie sehr greifen wir das auf? Weit genug gegangen, bin ich weit genug gegangen?

01:06:15: Ich glaube nicht aus heutiger Perspektive. Also ein bisschen Zurückhaltung ist sicherlich etwas,

01:06:23: wo ich sage, vielleicht gerade in jungen Jahren, sprich jungen Funktionsjahren, hat man diesen

01:06:31: Mut, hat man diese Einschätzung, wie weit kann ich gehen, wie weit ist gesund, wie weit muss ich

01:06:37: gehen und was braucht es wirklich? Da habe ich sicherlich über die Jahre dazu gelernt. Das heißt,

01:06:42: man könnte auch der Politik zurufen, es geht mehr als wir manchmal auch meinen, vielleicht auch

01:06:49: insgesamt. Es geht mehr bzw. ich glaube wir müssen nach mehr Streben um das zu erreichen, was wir

01:06:56: erreichen wollen. Also ein besseres Schlusswort würden wir nahezu nicht finden. Ich versäme

01:07:01: es dann trotzdem mit der letzten Frage, weil darüber muss man natürlich reden. Ihren Vertrag

01:07:04: haben Sie bis Ende 2027 unterschrieben. Meine Schlussfrage ist, könnten es auch 30 Jahre bei

01:07:10: der Ersten werden? Das liegt an der Erste Bank. Und wenn es nach Ihnen geht? Ich sehe keinen Grund,

01:07:15: es zu ändern. Ich bedanke mich herzlich für die Überzeit, die Sie gewährt haben für den Besuch

01:07:21: bei uns hier im Standard Podcast Studio. Herzlichen Dank für das Gespräch. Danke für die Einladung.

01:07:26: Ja und wenn Ihnen diese Folge gefallen hat und Sie unsere Arbeit unterstützen wollen,

01:07:31: dann abonnieren Sie am besten den Standard. Alle Infos dazu gibt es auf Abo.derstandard.at.

01:07:37: Feedback darauf freuen wir uns, das schicken Sie uns am besten auf podcast@derstandard.at. Diese

01:07:45: Folge wird produziert von Christoph Neuwirt. Schaltwilhelm ist unser Chef und Dienst. Unsere

01:07:50: Musik stammt von Maximilian Bless. Mein Name ist Gerald Riedmann. Vielen Dank fürs Zuhören. Bis zum

01:07:55: nächsten Mal.