RTL-Chef Schmitter: KI-Serien, Streaming-Chaos, Stefan Raab

00:00:05: Er ist der prägenste Medienmanager im deutschsprachigen Raum.

00:00:09: Als CEO von RTL Deutschland verantwortet er Fernsehen, Streaming, Sport, Journalismus und auch Magazine wie den Sternen.

00:00:17: Mit der Übernahme von Sky gestaltet er einen der größten Umbauten am europäischen Medienmarkt.

00:00:24: Mit Stefan Schmitter spreche ich über die Zukunft des Fernsehens, über Streaming oder Sport, über die Frage, wie Medienhäuser im Wettbewerb mit Netflix,

00:00:32: YouTube

00:00:33: und Co bestehen können.

00:00:35: Das Gespräch haben wir im Rahmen eines Live-Gastspiels des CEO-Podcasts auf der Bühne der österreichischen Medientage Ende September aufgezeichnet.

00:00:43: Mein Name ist Gerald Riedmann und wir steigen jetzt direkt ein ins Gespräch mit Stefan Schmitter.

00:00:52: Wunderschönen Vormittag, ich möchte gleich mal loslegen mit einer kurzen Offenlegung und das ist nicht das übliche.

00:00:59: Wir sind schon per du und so irgendwie Sondern.

00:01:04: wir kennen uns seit vielen, vielen Jahren und muss mittlerweile sagen seit jahren Jahrzehnten.

00:01:08: Tatsächlich saßen wir

00:01:11: vor

00:01:11: an die dreißig Jahren täglich jeden Morgen ab vier Uhr dreiundfünfzig angefangen haben eine Stunde früher also ab vier in einem Radiostudio in München-Schwabin zusammen.

00:01:21: Das klingt jetzt sehr nett, aber du warst mein erster Chef oder zweiter Chef so muss man das sagen.

00:01:26: Deshalb ist wenn ich dich jetzt Schmitty nenne dass nicht anbiedern sondern ein Privileg das sich irgendwie eben mit mir trage was vielleicht auch nicht immer das ist an was ich denke wenn ich zur Arbeit beginne heute in der Redaktion Aber... Du warst da Sport Schmitti?

00:01:41: Es war eine ganz andere Zeit Ganz

00:01:42: anders.

00:01:43: ja.

00:01:44: Wie oft denkst du noch an diese Zeit?

00:01:46: oder beziehungsweise, was ändert sich daran?

00:01:50: Wenn du dir denkst wie schnell man damals Dinge machen konnte.

00:01:52: Wie schnell wir das Ohrtöne vom Fernsehen aufgezeichnet haben die innerhalb von Minuten auf Sendung waren und wie du jetzt in einem großen Unternehmen Dinge verändern musst und verändern kannst.

00:02:02: Also erst mal freue ich mich dass wir beide heute hier sind, dass du eine vernünftige Uhrzeit gewählt hast und nicht vier oder dreiundfünfzig für dein Podcast.

00:02:08: Ja, also ganz ehrlich als ich beim Fernsehen angefangen habe vor sechs Jahren dann hab' ich mir schon aufgedacht wo ist denn das Tempo hin?

00:02:14: Weil beim Radio du ziehst den Regler hoch.

00:02:17: Du fängst an zu sprechen und bist bei den Menschen.

00:02:19: Und beim Fernseh haben sie mich dann erklärt ja das können wir schon machen.

00:02:22: Das Format dauert aber neun Monate bis es produziert geschnitten und dann bei uns ist und das ist natürlich für jemand der das anders gewohnt war schon ein schwieriger Schritt.

00:02:33: Wenn man jetzt aber auf die Zeit guckt, auch die neuen Techniken KI etc.

00:02:36: pp.

00:02:36: im Moment gelingt es uns diese Produktionszeiten deutlich schneller zu gestalten und ich glaube das braucht das Medium auch denn sowohl im aktuellen Bereich aber auch gerade in dem fiktionalen Bereich in dem entertainmentbereich musst du bei dem was am Wettbewerb da ist einfach viel schneller mit neuen Ideen mit neuen Konzepten da sein muss den zeitgeist treffen.

00:02:56: Und deswegen treibt mich immer noch das Radio gehen an zu sagen, wir müssen schneller gehen.

00:03:00: Wir müssen es schneller hinbekommen und gucken wie Produktionsabläufe besser hinbekommen.

00:03:05: Also es hat schon sehr geprägt die Zeit.

00:03:07: Diese Schnelligkeit auch im Umbau eines Unternehmens?

00:03:10: Wie würdest du RTL heute beschreiben?

00:03:11: oder mach man's noch größer was ist Fernsehen heute?

00:03:14: Ist das noch das gute alte große Fernsehen?

00:03:16: Ist ein Haufen Content der auf unterschiedlichen Kanälen rausgeblasen wird und dann hat man das Analoge noch im Rucksack oder irgendwie am Bein kleben?

00:03:25: Was is Fernsehen Heute?

00:03:26: Na ja, fährt er das immer noch.

00:03:27: Das vergessen die Menschen weil ja so viel anderes los ist und wir selber auch bei uns das Haus transformieren Richtung RTL Plus Richtung jetzt Sky Richtung Subscriber Abonnenten.

00:03:37: Aber es gibt kein anderes Medium.

00:03:39: Deswegen buchen das auch noch so viele Kunden, dass es schafft jeden Tag an einem Punkt zu viele Menschen zusammenzubekommen.

00:03:45: Du hast natürlich Social und du hast Reichweiten aber wenn du eben um zwanziger fünfzehn mit dem richtigen Format um die Ecke kommst dann sind da Millionen Menschen vor dem Fernseher bei.

00:03:54: Wert Millionär war uns am Montag drei Millionen bei Let's Dance vier Millionen Und es wird manchmal vergessen, das schafft kein anderes Medium.

00:04:00: Dann schauen halt verschiedene Menschen zu verschiedenen Zeiten aber am Ende hat auch das erfolgreichste Streaming-Format in Deutschland wie LOL.

00:04:07: Am Ende zwei Millionen Zuschauer die sich über zehn zwölf Tage pro Folge verteilen und das wird beim Fernsehen unterschätzt.

00:04:14: wohl wissen dass sich alles verändert, wohl wissen das ist auch immer eine Frage der entsprechenden Zielgruppen ist.

00:04:20: Aber wenn du den richtigen Moment triffst und das hoffentlich auch heute Abend bei uns der Fall ist mit so einem Länderspiel Holland gegen Deutschland, dann hast du auch die vierzehn neunundzwanzigjährigen, die ja gar kein Fernsehen mehr schauen.

00:04:30: Die hast du dann halt auch mit ein zwei Millionen in dieser Altersklasse vor dem Fernseh und das schafft Fernsehen.

00:04:35: Das schätzen die Kunden sehr!

00:04:36: Und trotzdem wissen wir dass wir eine fundamentale Veränderung haben mit einem absoluten High-Speed der auf uns trifft und deswegen müssen wir uns als Fernsehen tun wie auch quasi täglich extrem verändern um damit Schritt zu halten.

00:04:49: Was sind Erfolgskriterie, nachdem du diese Veränderung misst.

00:04:53: Die KPI's die du im Chefbio in Köln oder Berlin oder München jetzt kannst du sie aussuchen.

00:05:00: Die dir am Morgen sozusagen für die Morgenglage präsentiert werden?

00:05:04: Ja das gibt ganz viele.

00:05:05: deswegen ist es auch viel komplexer geworden.

00:05:07: früher hast du am morgen...

00:05:08: Die Quote bekommen um neun Uhr oder so?

00:05:09: Naja

00:05:10: nicht der Hans Mark Händes wir haben ja mittlerweile dann schon beim Fernen hast also ein Bioregmus.

00:05:14: um sieben und vierzig kommt bei RTL die Quote.

00:05:16: egal wo du bist im Urlaub Du wachst um siebene dreiundvierzig auf weil du weißt Jetzt geht die App gleich an mit den Quoten.

00:05:22: Ja, weil die Quoten haben lange Jahre darüber entschieden ob du gut oder schlechte Laune hast.

00:05:26: Das ist bei RTL zum Teil immer noch so.

00:05:27: wenn die Quote gut ist egal wie die Kritiken sind dann sagen alle super Tag und wenn die quoten schlecht sind laufen alle durch die Gegend und sagen schade wir haben ein Problem aber das ist Der KPI ist nur noch einer von vielen.

00:05:41: Wir gucken am nächsten Morgen drauf, wie war die Nutzung auf RTL Plus?

00:05:44: Wie viele Abos haben wir geschrieben?

00:05:46: Hat es einen Effekt gegeben nach dem das Format linear gelaufen ist dass die Leute dann zu RTL plus gegangen sind ums nochmal nachzuschauen weil sie vielleicht so spät eingestiegen sind.

00:05:58: Also es gibt eine ganze Reihe von KPIs, die wir uns jeden Tag anschauen und das ist auch zum Teil für die Formate unterschiedlich.

00:06:04: Weil jedes Format hat jetzt mittlerweile seinen eigenen Wert und hat seinen eigenen Auftrag.

00:06:09: Es gibt Sachen, die laufen nur auf RTL Plus oder zunächst auf RTl Plus und müssen dann wieder sozusagen ihren Effekt nachher im Linearen schaffen.

00:06:17: Also es ist deutlich komplexer geworden und wir müssen jeden Morgen einen sehr großen Gratblick haben, um wirklich festzustellen was läuft.

00:06:27: Was läuft nicht?

00:06:29: Und da bist du manchmal in einem ganz komischen Feld unterwegs weil zum Beispiel die Mediendienste in Deutschland, DVDL und Media sie sehen ja nur die Overnightquote und die schreiben dann uns völlig zurecht, weil mehr sehen Sie nicht.

00:06:40: Mehr können wir momentan über die AGF nicht auswerten.

00:06:42: Die schreiben dann in der Früh.

00:06:44: sieben Prozent Marktanteil das ist nichts.

00:06:46: aber wir sehen halt im selben Atemzug dass da eins Komma drei Millionen Leute parallel auf RTL Plus geguckt haben.

00:06:52: Es gibt Formate wie GZSZ, da schauen jeden Tag über sechzig Prozent GZ SZ auf RTL Plus und in der Gesamtheit haben wir eine höhere Reichweite als vor fünf Jahren.

00:07:02: Das sieht halt nur keiner.

00:07:02: Und das müssen wir managen und müssen auch die Ruhe dann behalten und es richtig einordnen.

00:07:07: aber wir haben eine hohe Komplexität jeden Morgen.

00:07:09: Es geht um sieben mal viertzig los.

00:07:10: bis neun Uhr würde ich sagen haben wir jeden tag den Überblick und dann versuchen die richtigen Entscheidungen zu treffen.

00:07:16: Also vor dreißig Jahren beim Fernsehen gelernt habe mit deutschen Privatfernsehen.

00:07:20: in Österreich gab es ja nichts, wir hatten ja nix damals.

00:07:23: Wie waren die Kosten immens?

00:07:25: Ich kann mich erinnern allein so ein, das waren Tapes noch, so ein Kassettensichtungsgerät oder wie man das sieht, es waren mehrere Hunderttausend Mark wahrscheinlich aber Euro.

00:07:34: auch heute ist die Digitalisierung und vor allem der KI Sprung ja nochmal eine Weiterdemokratisierung der Technik.

00:07:40: du brauchst nicht drei Ü-Wagen ... und vier SNGs, um eine kleine Schalte zu

00:07:44: machen.

00:07:45: Die Techniker würden sagen die brauchen wir immer noch... ... aber gewöhnliche gerade...

00:07:47: Ja, darauf komme ich ja hin!

00:07:48: Weil bei Bundesligaspielen stehen immer noch drei Ü-Wagen auch wenn die nicht von RTL direkt sind sondern von Produktionsunternehmen etc.

00:07:55: Wie viel Technik braucht es noch?

00:07:56: Und was macht Köln jetzt tatsächlich?

00:07:58: Geht das jetzt alles?

00:07:59: Promptest du jetzt die nächste GZSZ Folge?

00:08:02: Nee also mal bei der Produktion zu bleiben.

00:08:05: Also wenn du für heute Abend ein Länderspiel wo wir auch ... mit Host Broadcasters produzierst, dann brauchst du nach wie vor die Technik.

00:08:12: Du brauchst die Hühwagen, du brauchst ... ... die Kabelstrecken und du brauchest die Kamera.

00:08:15: Das große

00:08:15: Besteck da

00:08:16: geht die Garage raus?

00:08:17: Da geht vieles mittlerweile IP gestützt, wie es dann im Playout ist.

00:08:21: aber du brauchtest am Ende um dieses Spiel abzubilden mit Spider-Claim.

00:08:23: das ist genau dasselbe wie vor zehn Jahren auch... Dann hast du HD, UHD Signale

00:08:28: etc.,

00:08:28: pp also eine hohe Komplexität.

00:08:30: Das ist das Eine, da kannst du rein technisch wenig machen wenn du's vernünftig machen willst in der Qualität ... oder vielleicht auch mit speziellen Einblendungen, die die Leute gewohnt sind.

00:08:40: Das war

00:08:41: ja früher auch bei Shows so... Aber das ist jetzt hauptsächlich

00:08:43: im Sport der Fall?

00:08:44: Ja es ist bei den Sportveranstaltungen der Fall.

00:08:47: Bei Shows müssen wir dringend gucken, dass wir die Kosten anders gemanagt bekommen.

00:08:52: Da schauen wir schon drauf ob danach wie vor ein Achtundvierzig Scheinwerfer drin hängen müssen und auf's wirklich so ist, dass dann besser ausschaut weil es war lange Zeit ... hat es ja keine Rolle gespielt, was das kostet.

00:09:01: Oder Studio-Baum meine Güte!

00:09:02: Dann bauen wir halt... Ja

00:09:03: das wär dann das Gefühl nicht?

00:09:04: Ja

00:09:04: da bauen wir... Was kostet die

00:09:06: Welt?!

00:09:07: Das geht heute nicht mehr weil du einfach dann linear so nicht mehr finanziert bekommst oder nicht mehr rückfinanziert bekannst und von daher guckt man schon drauf beim Sport.

00:09:15: Es ist relativ ähnlich.

00:09:16: bei der Showproduktion hat sich viel getan, mussten wir auch viel tun.

00:09:19: Waren aber alle bereit auf die Produktionsfirmen das zu verändern.

00:09:22: Da sind wir auf einem guten Weg und am Ende musst du ehrlicherweise sagen, dass war vor zehn Jahren so galt Geht halt nicht mehr, weil der Zuschauer es nicht merkt.

00:09:29: Weil auch die Technik auf den Fernseher muss jetzt nicht alles hier so ausleuchten, dass alle Sonnenbranzen kriegen in der vierten Reihe.

00:09:36: Das hat sich schon verändert.

00:09:38: und ansonsten wie KI hat schon ein Thema.

00:09:40: wir haben ja gerade einen viel diskutierten Fall oder ein Beispiel das ist weltweit diskutiert worden.

00:09:45: Wir haben fünf Folgen unserer Gerichtshows die wir haben Oli Wetzel haben wir genommen Und haben sie mit KI nochmal neu produziert heißt Personen ausgetauscht.

00:09:56: Wir haben einen neuen Fall draufgelegt, also auf der Urfolge sozusagen mit KI eine neue Folge gemacht Mit einem umhändischen Unternehmen Ich würde mal sagen die Büroräume eher garagen Also so richtig Hands-on.

00:10:10: Das klingt alles nach What could possibly go wrong?

00:10:13: Ja ne es war super Es ist.

00:10:16: und und fairerweise du siehst keinen Unterschied Du hast halt Eine hergestellte folge die du schonmal bezahlt hast ... tanzt mit relativ wenig Geld, mit der KI eine neue Folge draus machen.

00:10:27: Und das ist natürlich für uns dann jetzt ein Wallmodel... ... an dem wir jetzt lernen auch an den Reaktionen lernen wir aber wo wir schon feststellen...

00:10:35: Lernen und auch in Richtung Kennzeichnung oder?

00:10:37: Ja!

00:10:38: Das ist total wichtig.

00:10:41: Also da könnten wir zur Steuer drüber reden.

00:10:42: ich versuche es ganz kurz zu machen.

00:10:43: Es gibt diese Kennzeichnungspflicht.

00:10:46: Aber fairerweise... Wir reden über ein fiktionales Format.

00:10:50: Und vor zehn Jahren hat man irgendwie eine CGI eingesetzt, um den Leuten vorzugauken und dass die Menschen in den Bergen stehen oder dass da ein Flugzeug explodiert.

00:10:59: So das macht halt jetzt die KI!

00:11:00: Für uns ist es schon ein Thema wo ich sage KI-Einsatz never ever ist in den Nachrichten.

00:11:06: und wenn wir's irgendwie machen weil wir ein Foto KI generieren dann muss es eine saubere größtmögliche Kennzeichnung geben.

00:11:12: überhaupt keine Frage da stehen wir auch für RTL oder bei RTL dafür.

00:11:16: Aber wenn wir über fiktionale Geschichten reden und man muss jetzt alles was man fiktional macht, weil es ist ja ein technisches Tool.

00:11:22: Es ist keine neue Erfindung.

00:11:25: Kennzeichnen dann passiert Folgendes.

00:11:27: Dann werden wir ungefähr im halben Jahr nur noch Kennzeichnungen haben.

00:11:29: Dann ist das fast schon sinnvoller zu kennzeichnen, wenn etwas ohne Kais.

00:11:33: Also es macht aus unserer Sicht deswegen sind wir da auch in dem Diskurs.

00:11:38: Es gibt diese Regelung aber ich glaube sinnvollerweise auslegen.

00:11:43: und wenn ein fiktionales Format mit KI, also mit einer neuen Technik auf ein anderes Divo gehoben wird dann glaube ich muss man jetzt nicht permanent einblenden KI generiert.

00:11:54: Weil das ist haltig für den falschen Weg.

00:11:56: aber es ist eine schöne und spannende Diskussion mit den Landesmedienanstalten.

00:11:59: Ich komme mal zu meiner ersten Frage zurück was ist RTL heute?

00:12:03: Baust du einen Streamer der auch noch Fernsehen macht.

00:12:06: kann man das so sagen?

00:12:08: Genau, wir sind auf dem Weg dahin.

00:12:09: Weil das ist die Entwicklung, was ja viele vergessen.

00:12:12: Wir haben ja mal als RTL Plus begonnen damals.

00:12:15: Naja

00:12:16: hier bei den Wiener Medientagen, wir könnten fast einen Alumnitreffen machen.

00:12:18: Gerhard Seiler war gestern da, Hans Maes hier also... Ja, wir haben uns

00:12:23: alle auch auf die Bühne da.

00:12:25: Hannhilden-Uttoma

00:12:25: können wir nur erinnern?

00:12:27: Genau, also es sind.

00:12:28: und jetzt schauen wir mal.

00:12:29: Mein Metzg-Management sind drei Österreicher.

00:12:31: Also wir haben den Weg ja nie verloren mit Max Sorghornig, Inge Leschek und Michael Radelsberger.

00:12:35: Wir sind ja quasi eine halbösterreichische Firma immer gewesen und jetzt geblieben.

00:12:39: Warum ist das so?

00:12:40: Ich habe ja das Feedback bekommen, das war nur in München oder Berlin.

00:12:43: Als ich sieben gescheite Vorschläge hatte, hat mein österreichischer Techniker sich umgedreht und gesagt, weißt du was, schreibst das auf der Postkarte, schickst das an den OEI-Hilf.

00:12:51: Stichwort Castball-Post, Elfsechsunddreessig Wien.

00:12:54: Also ich bin da nicht immer auch von Landsleuten als Vorarlberger nicht positiv immer nur aufgenommen worden.

00:12:59: Warum sind so viele Österreicher in Deutschland?

00:13:02: Das kann ich dir persönlich sagen.

00:13:03: Ich kann nur sagen für die drei Kollegen, die jetzt mit mir arbeiten, das sind fantastische Kollegen Hinger ist die finde ich beste Programmmacherin, die wir in Europa haben – mit dem glaublichen Gefühl für den RTL Zuschauer und die gestaltet ja auch den Weg von RTL Linia zu RT plus Streamer.

00:13:20: und ich glaube... Hast mal

00:13:21: kurz ein Gespräch suchen müssen im Frühjahr, ob sie der ORF-Job für sie interessant wäre oder nicht?

00:13:25: Ich musste kein Gesprächs suchen.

00:13:27: Sie kam und gesagt, ich bleib bei euch weil sie wusste ja dass Sky auch kommt.

00:13:32: also ich glaub weiß jetzt nicht was sich für Gedanken daran verschwendet hat aber das war ganz schön abmoderiert so und da ist halt eine unglaubliche Kompetenz.

00:13:41: oder Michael Radelsberger der hat in Österreich Wow und Sky etabliert und aufgebaut.

00:13:46: wir haben Also sind sehr, sehr stark im österreichischen Markt.

00:13:49: Der österreichische Markt ist für uns wichtig.

00:13:51: Das ist eine große Kompetenz.

00:13:54: oder Max jetzt unser Strategie- und Transformationchef der das macht auch mit einer riesen Kompetence, mit glaube ich der nötigen Lässigkeit ausgestattet die die Österreicher hier auch haben.

00:14:04: also weil es heute das Problem lösen muss halt.

00:14:07: Es tut sehr gut mit den Kollegen zusammen zu arbeiten und ich bin froh dass wir diesen Einfluss haben.

00:14:13: Shows & Streaming Das ist ja nicht gerade eine Liebesbeziehung.

00:14:16: Jetzt gab es auch diesen großen Stefan Raab wieder Eintritt in die Atmosphäre vor nicht allzu langer Zeit und sehr, sehr große Erwartungshaltung.

00:14:26: Was kann Show heute noch erfüllen?

00:14:28: Und wie kompatibel sind Shows überhaupt mit Streaming?

00:14:33: Also Shows mit Streamings ist ein Thema Alles Dürmer weltweit noch nicht so richtig den Hebel gefunden.

00:14:40: Das ist tatsächlich dieses Lagerfeuer Live-Erlebnis, das wollen die Leute live sehen und das wollen sie auch live sehen.

00:14:46: Du siehst es gerade am Mars Singer bei ProSieben der es halt aufgezeichnet und dann ist alles top produziert aber irgendwas fehlt.

00:14:54: Live ist live und das kriegst du auch nicht anders.

00:14:57: momentan anders dargestellt beziehungsweise kannst das Gefühl irgendwie nicht in eine geschnitten Version packen.

00:15:02: Dieses Ich sitze vor einem Live-Event, vor dem Fernseher hat für viele Menschen, sag mal dieses Wetten das Gefühl im Bademantel nach der Badewanne.

00:15:10: Hat für viele Leute noch was.

00:15:11: aber dieses Gefühl hat man bisher nicht auf den Stream übertragen bekommen.

00:15:15: die großen Streamer versuchen es aber haben jetzt keinen Rollenmodell wo wir sagen dass funktioniert so.

00:15:20: deswegen ist es schon ein live TV Thema.

00:15:25: und was wir bei Stefan gelernt haben ist du musst solche Menschen, die eine ganze Epoche oder das Fernsehen auch geprägt haben am Ende in diese Situation bringen, die die Menschen auch erwarten.

00:15:36: Weil wenn du dann rausgehst aus dieser Erwartungshaltung und dieser übliche Ansatz den wir alle haben, alle kreativen haben Wir müssen mal was Neues machen Dann merkst Du dass du dir zwar jeden Tag sagst, wir machen das für das Publikum Und wir müssen uns immer nach dem Publikums richten und reitest dann aber trotzdem weg und sagst ja Das wird das Publikum dann schon mögen, weil wir haben uns das ja ausgedacht.

00:15:54: Da sitzen vernünftige Menschen und es war das Problem bei Stefan.

00:15:57: Wir sind gestartet.

00:15:59: damals als wir den Vertrag dann unterschrieben haben sehr schnell gestartet, da kam der Boxkampf einer der erfolgreichsten TV-Events der letzten zehn Jahre in Deutschland mit achtundhalb Millionen Zuschauer.

00:16:08: Das schafften nur die Nationalmannschaft, das schaffte nicht mal der ESC.

00:16:12: alles super!

00:16:12: Und dann sind wir sofort reingegangen.

00:16:14: eine neunzigminütige Live Show jeden Mittwochabend, die auch noch zwei geteilt.

00:16:19: Uralter Fehler beim Fernsehen, hybride Sendungen haben noch nie funktioniert.

00:16:23: Hans hat immer zu mir gesagt meideshybride das haben wir euch schon probiert es geht nicht ja aber wir haben es trotzdem dann gemacht und wollten so ein bisschen mit dem Kopf durch die Wand.

00:16:31: also alive Die Produktionsfirma von Stefan war noch.

00:16:34: die Leute wollten die Leute wollen ihnen die wollen in einem Wock den Eiskanal runter segeln sehen oder fallen sehen oder wie jetzt Und dass ist dann eben sehr erfolgreich die Jetski WM.

00:16:42: Also wenn der da haben im Jetsky durch die Gegend prügelt und sich selbst im Wasser versenkt Dann sagen leute jawoll Das ist der Raab, den ich gerne mag.

00:16:49: Und wir haben zu viel ausprobiert und dann haben sich natürlich alle drauf gestürzt.

00:16:53: Wir haben auch die Erwartungshaltung entsprechend hochgedreht, haben sich alle darauf gestürzt.

00:16:57: Dann kriegst du halt links-und rechts erwarten.

00:16:59: Du kriegste dann halt über ein paar Wochen das Gehör damit zum Job!

00:17:02: Aber jetzt haben wir glaube ich uns sehr genau besonnen auf das was Stefan Kahn hat gerade im deutschen Fernsehpreis zusammen mit Barbara Schöneberger für eine fantastische Sendung gewonnen.

00:17:10: ... die er erfunden hat.

00:17:13: Wer weiß, wie wann was war?

00:17:14: Also so ein bisschen Zeitreise, das glaube ich auch zeitgeistig passt.

00:17:18: Fünfzehn Prozent Marktanteil der beste Start seit zehn Jahren für eine Show am Samstagabend.

00:17:23: und dann siehst du, was geht.

00:17:24: wenn du dich darauf besinnst auf das... ...was man von ihm erwartet und wenn du die Leute aber in andere Situationen bringst nach dem Motto Wir brauchen neue Sachen Dann scheiterst Du.

00:17:33: Da haben wir jetzt viel gelernt.

00:17:35: Aber jetzt an den letzten Sendungen hatten wir wahnsinnig viel Spaß.

00:17:37: Und Stefan Merkst du, wenn dann Spaß auch mal kreativen wieder größer ist?

00:17:41: Wenn man nicht nur versult wird.

00:17:43: Dann kommen auch noch einmal ganz andere Ideen und deswegen haben wir noch viel vor.

00:17:46: Wir nähern uns den letzten Monaten dieses Jahres.

00:17:49: viele Budgetieren.

00:17:50: Wenn Du jetzt einen Euro investierst, wird der tendenziell eher in eine große Show oder in Sportrechte gehen?

00:17:58: Na ja bei Sportrechten ist es ja Gott sei Dank so dass wir von den großen Sportrechnen vieles auf die nächsten Jahre abgesichert haben.

00:18:04: Soviel gibt's gerade nicht im Markt und ehrlicherweise hat das Setup RTL Sky, jetzt auch von der Bundesliga.

00:18:11: Zweite Bundesliga-Nationalmannschaft, DFB Pokal, NFL Formel I also... Da ist dann schon

00:18:16: so viel.

00:18:16: Es wird weitergehen, dass man auch wie jetzt am Sonntag ... wir zeichnen ja heute auf den Medientagen aus.

00:18:21: für alle die uns später eben im Streaming zuhören in Podcasts.

00:18:25: Am Samstag war es.

00:18:26: Samstag-Nachmittagsspiel in der Bundesliga Hamburg.

00:18:29: War bei euch zusehen beispielsweise.

00:18:31: Sieht man das jetzt öfters?

00:18:32: Zehn pro Jahr gehen sich aus in diesen Freirechten,

00:18:34: wie man ist.

00:18:34: Fähreweise elf und wir wollen... Wir machen das Schritt für Schritt weil du musst immer gucken wenn du dann eben aus diesem Sky-Paket, sodass die Menschen ja Geld bezahlen relativ viel Geld bezahlt ... ein Spiel rausnimmst, welche Auswirkungen hat das?

00:18:47: Ist es positiv im Sinne der Abonnenten?

00:18:50: oder sagt irgendjemand da hallo ich zahle doch da... ... dreißig vierzig fünfzehn Euro.

00:18:54: Du

00:18:54: hast zwei Mal gemacht

00:18:54: und bisher?

00:18:55: Ja, wir haben zwei mal gemacht.

00:18:56: Bisher sind wir super happy!

00:18:57: Also die Theorie war ja dass das gut geht und die Grundtheorie ist immer und daran glaube ich und das Team ganz fest je mehr ein Produkt im Markt ist und je mehr Leute das sehen können desto höher ist die Relevanz.

00:19:10: Und am Ende sucht sich jeder sozusagen seinen Kanal und es funktioniert super gut.

00:19:14: Also wenn du jetzt HSV gegen Köln am letzten Samstag nimmst, wir hatten einen sehr guten Marktanteil bei RTL am Nachmittag den wir sonst nie haben.

00:19:22: Wir hatten Rekordreichweite auf Sky.

00:19:24: das heißt so viele Abonnenten wie selten Am Samstag haben das Spiel gleichzeitig geguckt und wir haben nachher mehr Abonnenten geschrieben auf SkyrimTV, als wir es normalerweise an einem Samstag machen.

00:19:35: Da würden wir nach dem zweiten Späntag sagen, dass hat richtig gut funktioniert.

00:19:38: aber du musst es auch strecken sehen weil ja Menschen auch lernen vielleicht und sagen bei zehn Spielen muss ich mir das schon mal anschauen.

00:19:44: deswegen wir werden das häppchenweise machen Aber wir wollen... Das ist auch das was hinter dem Merger steht.

00:19:51: Wir wollen die Chancen die wir haben in diesen rechten Paketen Free to Air oder auf Sky, wir wollen das maximal ausspielen und über alle Kanäle des gemeinsamen Inszenierung gestalten.

00:20:02: Und sind auf einem guten Weg!

00:20:03: Also die Freude nach dem letzten Wochenende war sehr groß wie gut es funktioniert hat.

00:20:07: Dieser Mercher Sky und RTL da hieß es am Anfang zweihundfünfzig Millionen Synergien kann man heben.

00:20:14: Jetzt gab es letzte Woche unangenehme Nachrichten, nämlich das Fünfhundert Vollzeit-Equivalent also fünfhunderte Stellen wegfallen.

00:20:21: Wenn ich das kurz überschlage dann dürften das zehn Prozent von zwei Hundertfünfzig Millionen Maximale sein, also maximal Personalkosten von fünfundzwanzig Millionen, wo sind die restlichen neunzig Prozent des Energien?

00:20:33: Ja, tatsächlich in den Konten- und Sachkosten.

00:20:37: Alle haben doppelte Verträge.

00:20:38: Du hast Dienstleistungsverträge, technische Verträge... Das kannst du alles harmonisieren!

00:20:42: Und wir haben ja.

00:20:43: bisher ist es so wenn du ein Formel I Rennen auf RTL siehst und gleichzeitig auf Skyderm produzierst zwei unterschiedliche Crews Die RTL Crew die wir alle kennen seit zwanzig dreißig Jahren und die Sky Crew.

00:20:55: das wird natürlich in der nächsten Saison anders sein.

00:20:57: Also du kannst aus diesem Ganzen zusammenlegen ob Bundesliga Formel i kannst du riesige ... Ressourcen holen aus der Sportproduktion, weil du einen Signal produzierst und die Kosten sind wie gesagt hoch.

00:21:08: Die ist Management-Sprechressourcenholt das heißt es wäre noch Arbeitsplätze verloren gehen?

00:21:11: Naja das haben wir jetzt ja angekündigt.

00:21:13: Das ist ja das was wir am Freitag gesagt haben und fairerweise wusste ich ja in dem Moment als wir die Idee geboren haben dass wir Sky vielleicht kaufen wollen, dass der Tag irgendwann kommt wo du entscheiden musst wie du die Doppelstrukturen zusammenführst.

00:21:25: also von daher war der Freitags ein... ... emotionales Ende eines langen Prozesses, weil ja klar war irgendwann kommt es zusammen und dann musst du in Legal, in HR, in Finance wie bei jedem Merger auf der ganzen Welt Strukturen abbauen.

00:21:40: Das haben wir jetzt gemacht aber das sind auch inkludiert am Freitag.

00:21:43: In den Zahlen sind auch schon die Zahlen zu den Sportproduktionen für alle Bereiche.

00:21:46: ich habe ja gesagt bis Ende im Jahr zwei Tausend siebenundzwanzig bauen wir diese Stellen ab... Und das ist jetzt unser Merger-Programm.

00:21:54: das ist das was aus dem Zusammenschluss an Personalressourcen eingespart wird.

00:21:59: Das trägt zu den Zweihundertfünfzig Millionen bei und der Rest kommt tatsächlich aus Content-Kosten, aus der neuen Logik die wir haben denn wenn RTL am Samstag ein Bundesligaspiel ausstrahlt oder an einem Freitagabend dann muss zur selben Zeit keine Show laufen, die ich vielleicht für eine Million produziert hätte.

00:22:13: also spare ich durch einen Recht was sich schon bezahlt habe indem ich es dann doppelt Ausspiele auch kosten.

00:22:20: Also ich bin fest überzeugt, dann kommt man auf die zweieinfünfzehn Millionen.

00:22:23: Und Sky

00:22:24: ist auch deshalb das Target geworden wie es bei Übernahmen ja heißt weil Sport so eine immens wichtige Rolle auch für euch im Streaming spielt?

00:22:32: Ja, weil Sport, das siehst du weltweit.

00:22:34: Sport ist berechenbar.

00:22:36: also wenn Du heute eine Serie produzierst und Du hast das beste Gefühl dann zahlst Du keine Ahnung.

00:22:41: wir zahlen vielleicht eins bis fünf Millionen pro Folge Netflix sechs oder sieben Millionen bei Top Serien sogar zehn oder zwölfe oder fünfzehn Aber du weißt ja am Ende nicht hundert Prozent, wenn es nicht die zweite oder dritte Staffel ist wie es beim Publikum ankommt.

00:22:53: Das heißt investierst ganz viel Geld und weiß noch nicht ob sich das ein Abus tatsächlich zeigt.

00:22:58: bei Sport kannst du durch die Erfahrungswerte, durch das was du von den Streaming Services vom Publikums weist, von den Zielgruppen weist sagst okay ich investiere Hundert Millionen und ich kann meinen Return of Invest always so schön heisst auch relativ klar benennen.

00:23:12: und deswegen Ja, jetzt auch für die Wachstumsgeschichten der Streamer.

00:23:15: Du siehst ja Paramount Plus hat in Deutschland die Champions League der Zone abgenommen... ...für den Markteintritt weil Sie sagen wir wissen Fußball ist das wichtigste Recht in Deutschland Die Champions League ist das Wichtigste Turnier der entsprechenden Vereine.

00:23:29: Wenn ich schnell in den Markt kommen will, weiß ich, dass ich damit schnell Abwuchs schreibe.

00:23:33: Dass ich viele Leute erreiche und deswegen sind Sportrichting ein ganz wichtiger Faktor.

00:23:36: Wie entwickelt sich das für Fußballfans heute?

00:23:38: Für meine drei Töchter und mich und die ganze Familie brauche ich, bräuchte ich einen Kanal Plus Zugang in Österreich für irgend ein Champion also für meistens das Bayern-Spiel weil es das Topspiel ist.

00:23:48: Den habe ich nicht, gebe ich zu aber der Zone Sky SKX, das jetzt Wau wird.

00:23:53: Da habe ich noch ganz kurz eine Frage dazu.

00:23:55: aber man müsste auch von den Bayern direkt noch wahrscheinlich ein Abo haben.

00:23:58: du wirst dagegen stimmen

00:24:00: Aber

00:24:01: wir werden doch nicht alle jetzt siebzehn verschiedene Abos haben um einen Verein zu folgen.

00:24:06: Ja die große Kritik der Leute also fairerweise ja von mir auch ist bevor wir es gar gekauft haben Du brauchst viel zu viele Abos um das zu schauen was du schauen willst und dass Das ist ein richtiges Thema bei den Menschen.

00:24:18: Was investiere ich da an Geld, was muss ich investieren?

00:24:21: Ich kapier es auch zum Teil gar nicht mehr wo etwas läuft und wir haben uns mit Sky und RTL auf die Fahne geschrieben dass wir das für den Konsumenten so klar und so einfach wie möglich halten wollen.

00:24:30: einfache Pakete klar ist, was drin ist.

00:24:33: Hoffentlich so viel wie möglich!

00:24:34: Deswegen spielen wir ja auch den DFB-Pokal mit auf RTL Plus aus oder die Europa League.

00:24:39: Also alles, was an Rechten verfügbar ist wird von uns genutzt, dass man sagt ich habe so ein Vollrechtepaket und dafür zahle ich einen Preis und ich weiß genau, was ich bekomme um es für den Konsumenten wieder einfacher zu

00:24:49: machen.".

00:24:51: Das Zukunftsbild ist RTL plus?

00:24:53: Oder spielt der Vau also der Streamer von Sky eine

00:24:56: Rolle?".

00:24:57: Also momentan haben wir die Marken WoW RTL Plus und Sky.

00:25:01: Damit müssen wir tatsächlich auch erstmal loslegen, weil sie technisch gar nicht anders können.

00:25:05: WoW hängt immer noch bei der Comcast auf der Peacock-Plattform amerikanischer Streaming Service?

00:25:11: Und wenn du das zusammenfahren wollen würdest musst du erst mal WoW überhaupt technisch in die Lage versetzen ist mit RTL plus zusammenzubringen.

00:25:17: Der

00:25:18: Grund in Österreich jetzt SKY X rauszunehmen und die Kunden auf WoW ... rüberzunehmen.

00:25:24: War schon ein Schritt, der ja schon bevor wir gekommen sind so veranlasst war, der uns jetzt aber hilft.

00:25:28: das werden wir jetzt im Oktober bekannt geben dass es eben auch einen Vow RT Plus Bundle im Streamen Bereich gibt.

00:25:33: also von daher für uns schon sinnvoll und weil wir die Marken im Moment haben und auch bespielen und sie auch unterschiedliche Funktionen wahrnehmen.

00:25:42: Der Schnelldreh in der Streaming Service, Sky her die Plattform mit Box, die zu Hause ankommt RT plus das Mainstream-Format für einen Preispunkt von zehn Euro da kann jeder beim Streaming dabei sein.

00:25:53: Es gibt unterschiedliche Funktione.

00:25:54: Fakt ist aber auch eine Marke heutzutage schon sauber zu bespielen ist schwierig.

00:25:59: drei Marken und wenn du lineares TV noch dazu nimmst vier Marken sauber zubespielen sauber to trennen Wenn ich das ernst meine es einfach für den Konsumenten zu machen dann werden wir sicher ein paar Sachen aussortieren.

00:26:09: Und wenn es um Zukunftsbilder geht, zum Einrichtung Abschluss unseres Gespräches.

00:26:13: wie verhält sich das in Zukunft?

00:26:15: Die Wachstumsquoten sind ja so dass TV-Werbung jetzt auch nicht was ist, was unglaublich wächst.

00:26:20: Relativ stabil ist.

00:26:21: noch bei euch war zuletzt im ersten halben Jahr, weil ich glaube Minus drei Prozent oder sowas die Wachslungsraten sind bei Streaming Aberts bei zweiundzwanzig vierundzevielundzwanzig Prozent, was glaube ich im ersten Halbe im Umsatz?

00:26:32: Ja, und da trägt RTL Plus einen großen Teil dazu bei.

00:26:34: Also RTL plus wird tatsächlich im Jahr zwölfundzwanzig profitabel sein – und zwar sauber profitabel!

00:26:40: Und damit der ganz, ganz wenigen Streaming-Services außerhalb der amerikanischen Strukturen, der das schafft?

00:26:46: Wie wird es in drei bis fünf Jahren sein?

00:26:47: Welche Rolle spielt dann Streaming und welche Rolle spielt klassische TV-Werbung noch für die Finanzierung von RTL Deutschland?

00:26:54: Ich glaube….

00:26:55: Das, was wir jetzt mit Sky erreicht haben.

00:26:57: Wir sind jetzt ja in so einem Fifty-Fifty-Mix Werbung auf der einen Seite und auf die anderen Seite die Abonnenten.

00:27:02: Ich glaube in dieser Konstellation wird es weitergehen.

00:27:05: Es wird sich wahrscheinlich immer mehr Richtung Abonneten verschieben Zumindest was Abonnendenwachstum wird sich abschwechen weil das kommt mir auch noch neue Player in den Markt.

00:27:13: Aber dann über die Preise, die man entsprechend skalieren kann werden Die Einnahmen dort ein Stück weit höher werden.

00:27:19: TV-Werbung bleibt super wichtig im Moment über eine Milliarde Euro, die wir durch TV-Hörungen einnehmen und die uns auch in diese Situation versetzt zu investieren.

00:27:29: Aber wir müssen gucken dass wir das so lange wie möglich aufrechterhalten möglichst viel auch im Linearen noch einnehmen.

00:27:36: Und wir haben aber auch im Streaming ja Produkte die mit Werbung funktionieren ist ja nicht werbefrei und da sehen wir auch große Wachstumsraten.

00:27:42: jetzt muss man mal gucken was im linearen tv rausfällt dass man es im streaming ... sozusagen auch wieder zurückholt, um das Geschäftsmodell stabil zu halten.

00:27:50: Aber ich glaube da sind wir auf einem guten Weg und am Ende musst du... Das Werbegeschäft wird sich immer mehr diversifizieren.

00:27:56: Da kommen ja immer mehr Player, Social Media, Streamingdienste... Keine Ahnung was mit KI noch alles für Plattformen wachsen.

00:28:03: JGBT verkauft Werbung, YouTube-Verkaufwerbung also der Werbemarkt,... ...der ja eine gewisse Größe hat verteilt sich immermehr.

00:28:09: Deswegen musst du um es... nach vorn heraus das Geschäft zu gestalten.

00:28:13: Und das ist dann der Hintergrund, der große Hintergrund auch für den Sky Merger.

00:28:16: Du musst Abonnenten und Subscriber haben die dir zu deinem Werbegeschäft eben auch noch Geld bezahlen für sehr hochwertige Inhalte.

00:28:25: Sonst kriegst du das Geschäft nicht vernünftig aufgestellt?

00:28:27: Welche Rolle

00:28:27: spielt der öffentlich-rechtliche in Zukunft?

00:28:29: und vielleicht

00:28:30: um

00:28:31: unser Gespräch zu beenden, kriegste eigentlich vom ORF was mit?

00:28:35: Also ich habe drei österreichische Kollegen, die erzählen mir Geschichten wo ich immer sage können wir das verfilmen?

00:28:39: weil das kannst du ja gar nicht glauben, was in den letzten Monaten passiert ist.

00:28:43: Also ich finde es spannend, was da passiert.

00:28:45: und der öffentlich-rechtliche Rundfunk in Deutschland.

00:28:46: Ich glaube er hat eine Reihe von Herausforderungen und da muss man jetzt gerade aufpassen dass man nicht auf irgendeinen Zug mit aufspringt, der auch politisch gerade losgefahren ist leider in manchen Bundesländern.

00:28:57: bei uns wurde dann einfach sozusagen diesen Thesen folgen.

00:29:01: Fakt ist der öffentlich rechtliche Rundenfunk hat Hausaufgaben zu machen in Deutschland auch die Legitimation weiter bestehen bleibt für den öffentlich-rechtlichen Rundfunk, dem wir dringend brauchen.

00:29:13: Das duale System in Deutschland ist ein sehr gutes, ein sehr starkes und wir werden bei allen Entwicklungen in Zukunft dieses System brauchen.

00:29:19: aus journalistischer Sicht.

00:29:20: Und nichtsdestotrotz, kurzes Beispiel... Was ich nicht verstehe ist, wir haben Wahlabend in Sachsen-Anhalt und ARD und ZDF berichten gleichzeitig mit unterschiedlichen Wahlinstituten die einen mit Forser.

00:29:31: Die anderen mit der Forschungsgruppe Wahlen.

00:29:32: das kannst du am Ende keinem erklären warum es nicht auf einem Sender ist mit einem Wahlforschungsinstitut weil am ende sind die Zahlen bei beiden gleich kostet viel Gebührengelder.

00:29:41: Und das ist nur ein Beispiel wo ich denke sie können viel machen und können dann auch für die entsprechende Legitimation beziehungsweise dementsprechenden Rückhalt auch in der Gesellschaft was tun.

00:29:52: Wenn das ZDF tatsächlich privatisiert werden würde, würdest du es kaufen wollen?

00:29:56: Das wäre ganz schlimm.

00:29:57: deswegen also ich schätze ja ein Weimar sehr aber der Vorschlag ist natürlich wenn es privatisiert wird habe ich ja noch einen Player mehr der an die Werbung will also für uns jetzt nicht so richtigen Vorteil.

00:30:05: Ich glaube der öffentlich-rechtliche Rundfunk muss sich überlegen wie man das zusammen macht.

00:30:09: Also ich werde nicht investieren und ehrlicherweise hab' ich auch gerade mit Sky RTL Bau und Erde plus genug zu tun, das ist ein guter Fokus.

00:30:16: Und da konzentriere ich mich drauf!

00:30:17: Dass du bei dem allemzeit hattest meine Einladung in den Podcast zu folgen und hier bei den Wiener Medientagen warst, vielen herzlichen Dank lieber Stefan!

00:30:24: Sehr gerne!

00:30:25: Vielen Dank dass ich da sein durfte!

00:30:26: Danke!

00:30:29: Wenn euch diese Folge gefallen hat dann freuen wir uns immer über Bewertungen und Feedback in den Kommentaren.

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00:30:44: Alle Informationen dazu gibt es unter abo.derstandard.at.

00:30:49: Diese Folge wird produziert von Christoph Neuwirt und Tobias Holub Schold.

00:30:53: Wilhelm ist unser Chef vom Dienst.

00:30:55: Die Musik kommt von Maximilian Bless.

00:30:58: Mein Name ist Gerald Riedmann.

00:30:59: Vielen Dank fürs Zuhören, fürs Zusehen Bis zum nächsten Mal.